Сообщений в теме: 2274

[An73]

Странно - выложил ссылку на тест, там и про антитряс есть, даже график приведён. Правда не в сравнении с к3-2, но даны "некие" абсолютные данные по антитрясу КР и количеству годных снимков (правда критериев годности не приводится) в зависимости от выдержки при съемке.
А тут такой спор про видео с камерами на подставке.
У меня по прежнему всего 1 вопрос к пентаксу -АФ. Пока внятных ответов нет, но думаю, что отсутствие стаба в объективе непосредственно ухудшает работу АФ. На современном уровне чувствительности "дергающееся" изображение на датчиках пользы для точности АФ не добавляет, что косвенно подтверждается личным опытом работы, например, с беззеркалками Панасоник, там вообще только контрастный, но блин работает (хотя следящему до профзеркалок далеко) все сказаное ИМХО.

[vollev]

An73, "дергающееся" изображение на датчиках будет при отсутствии стабилизации.

[Vlad_Biker]

DaoDeJing (21 March 2017 - 16:44) писал:

А какой смысл в тестах НЕЧЕЛОВЕКА? Снимать будет человек. Вот конкретный человек и делает тесты с одной камерой, а потом с другой.

Хм, человеки-то все разные, и тремор рук у всех разный, поэтому результаты практического применения камеры одним человеком будут не расти с результатами применения камеры другим человеком.
А тут всё наглядно - одинаковые, и довольно жёсткие, условия съемки для обеих камер для сравнительной оценки работы SR в этих условиях. Результаты будут вполне коррелировать с результатами практического применения камеры непосредственно людьми и заключаться они будут в понимании того, что у КР SR работает немного лучше, чем у предыдущих камер Пентакса. В любых руках.

[vollev]

, Так точно. Не довел свою мысль до конца.

[Frogfoot]

An73 (21 March 2017 - 21:56) писал:

Пока внятных ответов нет, но думаю, что отсутствие стаба в объективе непосредственно ухудшает работу АФ. На современном уровне чувствительности "дергающееся" изображение на датчиках пользы для точности АФ не добавляет, что косвенно подтверждается личным опытом работы, например, с беззеркалками Панасоник,

Когда Вы снимаете двигающиеся объекты, они на датчиках тоже дергаются, и стабилизация в объективе на это никак повлиять не может. Тем не менее, если эти объекты двигаются параллельно плоскости кадра, то даже у Пентакса с такими сюжетами никаких проблем не возникает. Так что если это влияние и есть, то оно ничтожно.

[DenZin]

Цитата

Пока внятных ответов нет, но думаю, что отсутствие стаба в объективе непосредственно ухудшает работу АФ.

Мне кажется, значительно сильнее снижает эффективность работы аф пентакс недостаточное финансирование инжинерного отдела и отсутствие нормальных специалистов по разработке этого самого аф, отчего новые системы аф по прежнему на несколько лет отстают от конкурентов.

[Vlad_Biker]

DenZin (22 March 2017 - 10:44) писал:

Мне кажется, значительно сильнее снижает эффективность работы аф пентакс недостаточное финансирование инжинерного отдела и отсутствие нормальных специалистов по разработке этого самого аф, отчего новые системы аф по прежнему на несколько лет отстают от конкурентов.

У них количество денег ограничено. Если они добавят одним, значит убавят другим. На падающем рынке они так же не будут брать кредиты для развития всего и вся и дальнейшего увеличения своей доли рынка.
Тут смысл в грамотном распределении того, что есть и правильной компоновки своих камер - они развивают SR, + вошли в нишу ФФ, + у них отличные ОВИ даже на камерах среднего (да и младшего) уровней, + WR. При этом AF-S вполне нормальный.

[sontic]

Коллеги, вам на каждой странице зеленую рамку с просьбой не оффтопить рисовать или закрепить вверху? Сколько можно?
Это ветка о конкретной камере. Почему Рико делает так, как делает и куда ей направляться по вашему мнению,
уместно в более подходящем месте обсуждать. Вам не кажется?

[omron]

Vlad_Biker (22 March 2017 - 00:54) писал:

Хм, человеки-то все разные, и тремор рук у всех разный

Инерционные массы и ускорения так катастрофически меняются?
Это жалкие оправдания маркетинговой политики.
Сколько нужно заплатить, чтобы превратить "SR" в "SS"?
Реальное "стабилити", вместо стыдливого "редукшн".

[Сергун]

Олaф (08 March 2017 - 15:44) писал:

Да. И проблема даже не в том, что мозг настраивает цвета сам, проблема еще и в том, что нет никакого способа сравнить восприятие двух одинаковых цветов у двух разных людей.

сравнить может и нет.
Но попробуйте взять k200d и к-30 и снять человека в красной футболке на фоне зеленой листвы при хорошем освещении, на дефолтных настройках и стандартном профиле. И спросить, показав на одном мониторе 10 человекам, где цвет "натуральнее".

[Vlad_Biker]

omron (22 March 2017 - 22:52) писал:

Инерционные массы и ускорения так катастрофически меняются?

Вы вообще о чём? Мы говорили о практичности (применимости его результатов на практике) теста SR на К70 в сравнении со второй камерой Пентакс в приведённом выше видео.
А у вас, видимо, просто весеннее обострение. Так как реальное "stabylity" в любых (ну, примерно) условиях достижимо только в корпусе рассчитанном на движения матрицы сантиметра по 3 (ну ладно, хоть по сантиметру) в каждую сторону.

[omron]

"Вы вообще о чём?" О САР.

[DenZin]

ogl (28 March 2017 - 11:34) писал:

https://www.dpreview...entax-kp-review

обзор от известного ресурса

АФ следящий как и ожидалось, мягко говоря сильно проигрывает 7200-му даже в полдень, а матрица, как и ожидалось, по качеству картинки не уступает даже фф-камерам.

Сообщение отредактировал DenZin: 28 March 2017 - 13:27

[KonstantinZ]

ogl (28 March 2017 - 11:34) писал:

https://www.dpreview...entax-kp-review

Теперь КР добавили и к сравнению: https://www.dpreview...484513084513086
Тут еще меньше видится отличий по шумам от К-70, заметно только на 3200.

Кстати еще и стабилизатор вызывает вопросы: на К-70 на 50 мм отличные кадры были вплоть до 0,5 сек, а на КР такое же распределение на 1/8.
https://www.dpreview...tax-kp-review/5
https://www.dpreview...s/pentax-k-70/4
Правда, я не уверен, что можно так напрямую сравнивать результаты двух тестов.

[Oleg P.]

ogl (29 March 2017 - 09:41) писал:

да, кстати, по шумам я не разницы с k-70 и разница с K-3II все-таки не 1 стоп, а гораздо меньше.

Странно... я вижу на подавляющем большинстве участков тестовой картинки лучший результат у KP и K-70 на 6400, нежели у K-3II на 3200, особенно в тенях.
И небольшая разница в пользу KP по сравнению с 70-й все-таки есть.

Сообщение отредактировал Oleg P.: 29 March 2017 - 10:22

[Frogfoot]

Разница у КР и К-70 есть.. И чем выше ИСО, тем она заметнее.

[Oleg P.]

Frogfoot (29 March 2017 - 10:05) писал:

Разница у КР и К-70 есть.. И чем выше ИСО, тем она заметнее.

Да, это видно. Но справедливости ради нужно заметить, что шумы KP заметно "цветастее", чем у K-70. Так что KP имеет совсем не однозначное преимущество перед 70-кой.

[KonstantinZ]

В общем результаты КР и 70 как минимум очень близкие. Пентаксу будет тяжело убедить покупателя потратить лишние 500 баксов.

[scorta]

Они забыли поставить жк экранчик сверху, тогда всё было бы понятно.

[Oleg P.]

ogl (29 March 2017 - 11:14) писал:

А K-70 лучше KP и на 6400, причем там разница заметнее, чем на 3200.

У KP зерно шума все-таки заметно мельче. Это даст большее разрешение при уменьшении размера снимков для публикации в сети.


Но хорошо бы, конечно, проверить на реальных снимках, тут вы правы. Есть подозрение, что это преимущество нивелируется повышенной по сравнению с K-70 цветностью шума.

ПС. Для меня высокие ISO имеют вполне практическое значение. Иногда снимаю ринги с выставок собак, а освещение в 9 из 10 провинциальных залов, арендуемых для этого, оставляют желать лучшего. Да и с потолками часто беда, вспышкой не всегда воспользуешься. Ну и бывает, что на фото "засветится" собака, которую просят прислать отдельно, то есть приходится выковыривать из снимка мегапиксела 2-3 для обработки

[Oleg P.]

scorta (29 March 2017 - 13:31) писал:

Они забыли поставить жк экранчик сверху, тогда всё было бы понятно.

Это да - и экранчик, и пару бы лишних кадров в секунду на серии, кое-что еще по мелочи, и я бы не брал 70-ку, а подкопил бы на кэпа

[Schwanz]

то есть к камерам к70 и кр можно смело применять аксиому эскобара ))

[alligatory]

Получается основная разница лишь в электронном затворе?