Сообщений в теме: 2278

[Alex_626]

Edward XVIi (10 March 2017 - 12:15) писал:

что то зашел на BH купить себе новую К1 вместо проданной в прошлом году, увидел КР, поизучал. посмотрел, почитал ненмого - что то захотелось сильно - взял и купил) вместо К1, которая навернео пока не особо актуальна, она будет нужна в серьезных фото поездках типа исландии, новой зеландии, аляски и тд - а у меня в этом году в планах только австрия и португалия, и там и там на велосипеде, подготовка в горах к тамошним триатлонам, где фото вторично. поэтому такая компактная, легкая, но приличная камера будет просто удобнее и практичнее чем ФФ. напишу в апреле о впечатлениях...

Можно и пораньше апреля)

А то тут в теме кроме нытья никакой информации про камеру почти нет.

[Frogfoot]

Вся информация есть в темах про К-70, К-3II и K-1, из запчастей которых эта камера сделана

[Edward XVIi]

Alex_626 (10 March 2017 - 13:38) писал:

Можно и пораньше апреля)

А то тут в теме кроме нытья никакой информации про камеру почти нет.

раньше вряд ли. я буду в НЙ только в начале апреля, тогда ее и заберу. думаю буду брать с собой в горы комплект из KP, 15lim, 20-40, 43lim и 60-250. думаю будет супер, только разве что не ФФ - но зато довольно компактный комплект, учитывая что изначально я хотел К1, 15-30, 31, 43 и 60-250. а вот если соберусь в серьезное именно фото путешествие - то тогда и возьму к1.

[Frogfoot]

DaoDeJing (11 March 2017 - 20:33) писал:

Pentaxforums интересный, конечно, ресурс. Мне предупреждение вынесли очень любопытное. Оказываться, критиковать продукцию Пентакс и Рико нельзя. Более того, качество и характеристики продукции нельзя упоминать в негативном тоне, если вам так хочется.

Официальное предупреждение от Adamа? И в нем прямо так и написано, что нельзя критиковать?

[DenZin]

Т.е. всё как обычно - матрица от К-70, аф от К-3, пластиковый корпус и ничего особенного за 1к долларов.

Ну ждём К-3III, в которую вкрутят ту же матрицу, побольше буфер и АФ от К-1 со словами "мы очень сильно доработали алгоритмы", после чего окажется, что новые алгоритмы чуть быстрее работают с парой новых линз, и заломят цену в 120 тыр

[KonstantinZ]

DenZin (12 March 2017 - 12:04) писал:

Т.е. всё как обычно - матрица от К-70, аф от К-3, пластиковый корпус и ничего особенного за 1к долларов.

Интересно было бы сравнить шумы К-70 и КР на одном сюжете, по ощущениям от представленных фото у К-70 уровень шумов на 6400 больше, чем у КР на 40000.

[Evgenyd]

KonstantinZ (12 March 2017 - 12:22) писал:

Интересно было бы сравнить шумы К-70 и КР на одном сюжете, по ощущениям от представленных фото у К-70 уровень шумов на 6400 больше, чем у КР на 40000.

http://www.imaging-r...OMP/COMPS01.HTM
- Сравнивайте.
Судя по этим примерам, КР еще чуть-чуть деталированнее чем К-70, при том-же кол-ве шума.

Сообщение отредактировал Evgenyd: 12 March 2017 - 12:32

[KonstantinZ]

Evgenyd (12 March 2017 - 12:27) писал:

http://www.imaging-r...OMP/COMPS01.HTM
- Сравнивайте.
Судя по этим примерам, КР еще чуть-чуть деталированнее чем К-70, при том-же кол-ве шума.

Спасибо.
Разница действительно есть, но совсем небольшая, в полстопа примерно.

[stepan]

Позавчера зашел в Зуму и пошшупал КР вручную.
Впечатления весьма положительные, даже сам не ожидал.
Колес многовато разве что. Не пойму эту гонку за вычурностью.

[Sergii]

Evgenyd (12 March 2017 - 12:27) писал:

http://www.imaging-r...OMP/COMPS01.HTM
- Сравнивайте.
Судя по этим примерам, КР еще чуть-чуть деталированнее чем К-70, при том-же кол-ве шума.

Было бы странно, если бы было наоборот . Всё таки разница в цене немалая.

[Ergotoro]

Забавно: Pentax KP на снимке в обзоре фуджи X100F.
https://www.dpreview...ujifilm-x100f/6

[sontic]

*	Тема почищена. Прошу придерживаться темы указанной в заголовке и не оффтопить.

[An73]

На автоформуме автомобилисты тестируют и выкладывают http://obzor.one/blog/pentax-kp/
Мне понравилось по шумам - наглядное изображение - посмотрел и все ясно....

[designer]

Аргумент в пользу KP

[Kuzmabrik]

DaoDeJing (11 March 2017 - 20:33) писал:

Pentaxforums интересный, конечно, ресурс. Мне предупреждение вынесли очень любопытное. Оказываться, критиковать продукцию Пентакс и Рико нельзя. Более того, качество и характеристики продукции нельзя упоминать в негативном тоне, если вам так хочется. Дискуссии должны доставлять радость и удовольствие. Это явные элементы всем известных антиутопий. Вроде бы форум не коммерческий, как я думал, и содержится на взносы пользователей, поэтому весьма странные предупреждения. Более того, я лишь подтвердил слова пользователей и запостил обзор Pentax KP


где подтверждается, что пластик нынче выглядит дешево на младших камерах.
Но самое смешное - в ветке про автофокус KP сам автор темы пишет о весьма нестабильном автофокусе даже с новым PLM объективом.

Не встречал там такого. Много критики Пентакса, никого не банят.

*****

Как я понимаю, КР будет промежуточным вариантом между К70 и грядущей заменой К3-2. Вопрос, нужен ли вообще такой промежуточный вариант? Честно говоря, логика Рико мне не очень понятна.

Сообщение отредактировал Kuzmabrik: 21 March 2017 - 15:13

[77метра]

designer, хороший аргумент - устойчивый!

[77метра]

Kuzmabrik, логика до тошноты проста - денег хотят заработать и всё, нет никаких скрытых смыслов и сущностей.
А как Рико будет это реализовывать это только они решают.

[designer]

DaoDeJing (21 March 2017 - 15:30) писал:

Это глупый тест, потому что он не моделирует колебания человеческих рук.
Обычно тестируют иначе. Делают по десятку снимков на разных выдержках и сравнивают.

Для SR значения не имеет кто его трясет.
Во-выторых. Для корректного сравнения нужны точные и абсолютно одинаковые условия.
В третьих и в главных. Нужно исключить психологический фактор, который абсолютно точно будет играть очень большую роль.

[Vlad_Biker]

rapucha (21 March 2017 - 16:03) писал:

Это не так. Не может быть системы регулирования с бесконечной полосой пропускания и идеальным демпфрованием.

У разных людей руки, конечно, трясутся по разному, но эта разница очень невелика, бесконечная полоса пропускания не нужна.

rapucha (21 March 2017 - 16:03) писал:

Это тоже не так. Нужно покрыть все поле возможных условий с нужным распределением, с достаточной точностью приближения к нему.

Ну, если и нужно, то в любом случае каждый раз при изменении условий проведения теста камеры должны находиться в одинаковых новых условиях. Так что это правильная, хоть и небольшая, часть теста.

rapucha (21 March 2017 - 16:03) писал:

Кстати, на приведенном тесте отнюдь неочевидно, что условия одинаковые. Непонятно, у какой камеры какое плечо рычага.

Видно, что у камеры справа (КР) плечо больше в любом случае, так что и нагрузка на SR при разболтанном кронштейне там сильнее.

rapucha (21 March 2017 - 16:03) писал:

А также, не видно, какая реально достигается резкость. Потому что нерезкость в 20 пикселей на таком экранчике издалека не разглядеть, а на практике это почти настолько же неприемлимо, как и нерезкость в 200 пикселей.

Разница там отлично видна. Нельзя определить лишь абсолютные величины (значения "Х" и "У"), но то , что "Х" больше чем "У" там отлично видно.

[designer]

Vlad_Biker (21 March 2017 - 16:18) писал:

Разница там отлично видна. Нельзя определить лишь абсолютные величины (значения "Х" и "У"), но то , что "Х" больше чем "У" там отлично видно.

Дело же не в том, есть ли разница, а в том какая она. Действительно, что 20 px брак, что 200. Но и камеру шатает сильнее чем в руках алкаша. В любом случае, прогресс налицо.

rapucha (21 March 2017 - 16:03) писал:

Это называется "двойной слепой метод", и при некоторых усилиях вполне реализуем для фотокамер.

Я бы смог отличить камеры на ощупь. И даже если бы не смог и перепутал, все равно какую-то человек будет шатать меньше. Так уж устроен двигательный аппарат.

Сообщение отредактировал designer: 21 March 2017 - 16:27

[designer]

Да, реально подыгрывают тройке)

Прикрепленные изображения

• 

[designer]

DaoDeJing (21 March 2017 - 16:44) писал:

А какой смысл в тестах НЕЧЕЛОВЕКА? Снимать будет человек. Вот конкретный человек и делает тесты с одной камерой, а потом с другой.

Это отлично подходит если вы выбираете камеру для себя, но не подходит для сравнения вообще. Потому что миркодвижения рук происходят в том числе неосознанно. Знаете, например, на заре перестройки были в моде маятники — такие грузики на веревочках. Люди по тому как они двигались принимали для себя какие-то решения. Колебания происходили строго определенным образом исключительно из-за неосознанного движения рук, даже если вопрос не казался очень важным.

DaoDeJing (21 March 2017 - 16:44) писал:

И где там таблица зависимости от выдержек и процент резких кадров?

Видимо, в 40 секунд попало только часть эксперимента.

Сообщение отредактировал designer: 21 March 2017 - 19:04