Сообщений в теме: 1020

[VladimirSh]

В пятницу, 25 мая выйдет в свет openSUSE 15:
https://news.opensus...led-for-may-25/
Вот радость-то!

[L2009]

Ar-Gen-Tum сказал:

С чем справляется-то ?

Несколько проприетарных приложений с довольно неплохой параллельностью, которые раньше делали 2,5 машинки по 16-24 ядер под SLES. Поменяли на одну, но ведь тащит родная.

[Epigon]

Schwanz (23 May 2018 - 23:40) писал:

по манере подачи — будто вас эпигон укусил ))

вот не надо про меня так...
я теперь только power (из бюджетных) считаю процессором, на всё остальное смотрю как ленин на буржуазию.
и в спору чтот там хорошо не вступаю, ибо всё плохо!

L2009 (24 May 2018 - 11:07) писал:

Несколько проприетарных приложений с довольно неплохой параллельностью, которые раньше делали 2,5 машинки по 16-24 ядер под SLES. Поменяли на одну, но ведь тащит родная.

по реальному времени тащит? или по бенчмарку.. это сильно разные вещи...

Ar-Gen-Tum (24 May 2018 - 00:26) писал:

Проводил тесты "линпак" на одноплатнике "Orange PI" с процессором H3 . Где-то около 400 Мфлопс.
На своем ноутбучке где-то около 350 Мфлопс .
Мне именно такие тесты и надо.
У суперкомпьютера "Cray-1" было 133 Мфлопс .

с памятью то как быть... толчее с ееё количеством...
а эти флопсы... те ещё кони в вакууме...важно как система с памятью работает...
в некоторых (а их много таких) задачах это единственное что интересно...

Сообщение отредактировал Epigon: 24 May 2018 - 15:27

[scorta]

Ar-Gen-Tum (24 May 2018 - 00:16) писал:

У меня ноутбучку уже пятый год пошел. Бываю в Кей ... заменить нечем ...
Мне нужен до 12", что-б ОЗУ можно было поставить от 8-ми до 16-и ГБ, нормальная клавиатура ... и цена не от самолета ))
Ультрабуки дорогущие и ... *авенные ... Весь пар уходит во всякую фигню - тач, камеры, офигенное разрешение экрана (при прочих *авенных его качествах) ...
ОЗУ часто всего 4 ГБ, клавиатур нормальных ваще нет ...
И плюс к недостаткам - только Винда ... Линукс если и ставится, то не на все найдутся "дрова" ...

У нас на работе выдают леновы.

12.5 дюймовый Lenovo ThinkPad x230 i5 (есть и i7) позволяет 16g (два по 8). Этот новый уже не купить скорее, но их часто выдают по работе, поэтому найти б.у. нетрудно и бюджетно.
А более новые x240, x250, x260, x270 (годы выпуска 2014-2017) - почему-то с одним разъемом памяти, то есть если и поддерживают 16 - то одной планкой только.



Наряду с 14-15" t430, w530, w540, сейчас уже до p50 32g дошли. Правда и маки стали предлагать, народ повёлся.
С линуксом проблем не замечено, камеры работают в том числе, цветовые анализаторы-калибраторы (у w530, например) - только под винду, вроде.

[L2009]

Epigon сказал:

я теперь только power (из бюджетных) считаю процессором, на всё остальное смотрю как ленин на буржуазию.

Штука конечно шикарная, спорить не буду, тоже нравятся, с 5 и до 7, но стоит то на нем обычно Almost Imitated uniX, штука, в чем-то посильнее "Фауста" Гёте, а в чем-то таки послабее. Но это конечно дело привычки. Кстати, недавнее наблюдение, в страсти к изменениям, переводили недавно Ораклы с повер-7 серверов на ехадатные. Таки реально, для своего круга приложений конечно, грубо, по 9 запросным операциям из 10, сановское имело ибмовское, при, по некоторым характеристикам, более слабых носителях.

Epigon сказал:

по реальному времени тащит? или по бенчмарку.. это сильно разные вещи...

Обижаете, картинка была с реального, а не с бенчмаркей. Заодно правда на новой машине еще и тера памяти, что конечно решает ряд проблем.

[Alone_Stranger]

VladimirSh (24 May 2018 - 01:02) писал:

В пятницу, 25 мая выйдет в свет openSUSE 15:
https://news.opensus...led-for-may-25/
Вот радость-то!

ПЯТНАДЦАТЬ ?
То ись возвращаются-таки к старой нумерации?
А то после 13.2 с нумерацией вообще какой-то бред и вакханалия началась. Хорошо хоть, что оказалось временным помешательством.

[Ar-Gen-Tum]

Epigon сказал:

с памятью то как быть... толчее с ееё количеством... а эти флопсы... те ещё кони в вакууме...важно как система с памятью работает... в некоторых (а их много таких) задачах это единственное что интересно...

Памяти в одноплатниках маловато. В моем только 2-а ГБ .
Набор тестов "линпак" служит для тестирования суперкомпьютеров. Там "попугаи" не проканывают.
Флопсы зависят и от производительности процессора (в том числе и работа с кэшем) и от производительности шины памяти.
Тупой тест в большей степени задействует обмен с ОЗУ. Оптимизированный алгоритм в большей степени работает с кэшем.
На моем ноутбучке нормально работает симулятор "Orbiter". К сожалению этот симулятор только под Винду.

[Epigon]

Ar-Gen-Tum (24 May 2018 - 22:30) писал:

Памяти в одноплатниках маловато. В моем только 2-а ГБ .
На моем ноутбучке нормально работает симулятор "Orbiter". К сожалению этот симулятор только под Винду.

1 вот и я про то.. маловато..
2 всесимуляторы и бенчмарки ОБЯЗАНЫ компилироваться... аод то на чем запускаются... А то так и будем видеть всякие шедчудеса производительность
типа сравнения интела и AMD одной и той-же программой...

[Epigon]

Ar-Gen-Tum (24 May 2018 - 22:30) писал:

Тупой тест в большей степени задействует обмен с ОЗУ. Оптимизированный алгоритм в большей степени работает с кэшем.

есть ещё время кэшь - память
именно тут и есть тормоза...
берём например получение псевдообратной матрицы 400 000 на 400 000 , там почти каждое обращение это кеш промах(5-25 тактов), да и до кучи (что вообще ужас) ещё и TLB промах (до 100-1000 тактов )
а это мало кто меряет...
а именно этим и отличаются настоящие суперкомпьютеры а вовсе не гигафлопсами.

[Ar-Gen-Tum]

Epigon сказал:

а именно этим и отличаются настоящие суперкомпьютеры а вовсе не гигафлопсами.

Суперкомпьютеры строятся на процессорах Intel. Почти таких-же, как и обычные ПК. И ОЗУ там вполне обычное.
Для распаралеливания есть спец. средства. В том числе и GNUшные.
Если вашу матрицу разбить на множество подматриц и пустить их параллельно, то вероятно они могут целиком поместится в кэше.

[Epigon]

Ar-Gen-Tum (24 May 2018 - 23:11) писал:

Суперкомпьютеры строятся на процессорах Intel. Почти таких-же, как и обычные ПК. И ОЗУ там вполне обычное.

Да нет конечено, кто вам это сказал? Хотя есть сейчас такая тенденция называть кластеры суперкомпьтерами..
Ни одного такоо не видел... 10 000 дохлых цпу не делает суперкомпьтер.. термин малость затаскали просто.
-----------
Не разбивается эта задача, увы..... Ну по крайней мере я не знаю как разбить.

[Ar-Gen-Tum]

Epigon (24 May 2018 - 23:17) писал:

Да нет конечено, кто вам это сказал? Хотя есть сейчас такая тенденция называть кластеры суперкомпьтерами..
Ни одного такоо не видел... 10 000 дохлых цпу не делает суперкомпьтер.. термин малость затаскали просто.
-----------
Не разбивается эта задача, увы..... Ну по крайней мере я не знаю как разбить.

Почитайте про суперкомпьютер "Ломоносов". Это именно кластер. Он входит в "топ 500".
Да, не всякая задача разбивается.
Например, вычисление орбиты численным способом (в системе 3-х тел), никак не разбить на куски ))

[Epigon]

Ar-Gen-Tum (24 May 2018 - 23:22) писал:

Почитайте про суперкомпьютер "Ломоносов". Это именно кластер. Он входит в "топ 500".
Да, не всякая задача разбивается.

ну входит и входит, не будем спорить о терминах, Я имея в виду суперкомпьютеры, имел в виду не кластеры.
Вы что-то другое, ну оба отчасти правы ведь.
Да беда в том что очень уж много задач вообще не паралелится.
В частности все те, где каждый этап зависит от предыдущего, например все задачи динамического программирования.
Все марковские цепи итд.

Сообщение отредактировал Epigon: 24 May 2018 - 23:29

[L2009]

А вы возьмите вместо суперкомпьютеров суперсерверы, оно вроде как честнее, с точки зрения железки, получится.

[VladimirSh]

openSUSE Leap 15:
https://software.ope...tributions/leap
бубны в студию!
Однако, пятница...!

Сообщение отредактировал VladimirSh: 25 May 2018 - 13:29

[Ar-Gen-Tum]

L2009 (25 May 2018 - 06:09) писал:

А вы возьмите вместо суперкомпьютеров суперсерверы, оно вроде как честнее, с точки зрения железки, получится.

Суперкомпьютер - это молотилка чисел. Мэйнфрейм - молотилка данных. Сервер - это то, что предоставляет сервисы клиентам, по запросу.

[L2009]

Ar-Gen-Tum сказал:

Сервер - это то, что предоставляет сервисы клиентам, по запросу.

Были же официально названные суперсерверы, например CS6400 крейевский, так что вполне себе название. Правда с ним знаком шапочно, но с более продвинутыми имел дело немного. Важно, что суперсервер именно должен предоставлять сервисы, причем иметь возможность наращивания ресурсов в сервисе от минимума и до полной железки. Следовательно должна быть возможность отдать все одному сервису и без подготовленной слабосвязности. А значит полноценное SMP. Тут и имеет смысл сравнение, поскольку SMP кластером наверное не так легко собрать.

[Федор Гороховский]

Вопрос к знатокам.
Какой дистрибутив Linux лучше работает на нетбуке со слабым процессором (Atom 455), но винчестером SSD и 2 ГБ памяти?
Поставил Ubuntu 16.4, но очень уж медленно ворочается.
Или Windows XP поставить?

Сообщение отредактировал Федор Гороховский: 28 May 2018 - 02:43

[scorta]

Lenovo s10 ideapad. Atom n270. 32 bit. 2gb.
Лучшее, что было найдено - antix 16.2.
Насчёт именно 16.2 могу ошибиться. Но именно Antix.
Вроде бы тот же дебиан, но быстрее вцелом.
Хотя всё равно есть области, где от проца зависит больше, чем от ОС.
Так что теперь лаптопчик лежит таки на полке, уже почти год.
Плохо шло dvb-t в связи с переходом на hd, можно было смотреть только не
HD каналы. Ну фото обработка - всё равно лучше что-то посильнее.

[winhex]

Федор Гороховский сказал:

Поставил Ubuntu 16.4, но очень уж медленно ворочается.

Lubuntu 16.04 32bit будет отлично работать.
У меня старый нетбук на атоме с 1гб памяти весьма шустро работает. Посоветую еще браузер palemoon - тогда можно будет вполне комфортно смотреть ролики с Youtube

Сообщение отредактировал winhex: 27 June 2018 - 23:40

[Федор Гороховский]

Поставил XP, работает вполне прилично, только видео HD не тянет.

[winhex]

Федор Гороховский сказал:

Поставил XP, работает вполне прилично

... до первого приличного вируса.

[Ar-Gen-Tum]

Федор Гороховский (28 June 2018 - 01:51) писал:

Поставил XP, работает вполне прилично, только видео HD не тянет.

Win XP - вполне приличная система. И хорошо, что она больше не обновляется Т.е. ПК будет работать долго, пока "железо" живо.
А зачем Вам видео HD ?? Вы чо, пиксели разглядываете или кину смотрите ?

winhex (28 June 2018 - 11:44) писал:

... до первого приличного вируса.

От вирусов существует простая и эффективная метода )) Если её придерживаться, то вирусы - это просто страшилки из интернета

[winhex]

Ar-Gen-Tum сказал:

От вирусов существует простая и эффективная метода ))

Да, не пускать этот комп в инет )

Ar-Gen-Tum сказал:

Win XP - вполне приличная система. И хорошо, что она больше не обновляется

Угу, очень хорошо ) Под нее и браузер современный не поставить. Последний Firefox - 52. Chrome тоже скорее всего только древний какой. И так будет с большинством ПО. И какой смысл в этом?

[Ar-Gen-Tum]

winhex сказал:

Угу, очень хорошо ) Под нее и браузер современный не поставить. Последний Firefox - 52. Chrome тоже скорее всего только древний какой. И так будет с большинством ПО. И какой смысл в этом?

Большинство ПО не поставить по причине устаревшего "железа" )) 1 ГБ ОЗУ нонче ниачём . Это минимум даже для одноплатников на ARM.
Посему, ОСь тут не нужна распоследняя (особенно Win 10 )

[winhex]

Ar-Gen-Tum сказал:

Большинство ПО не поставить по причине устаревшего "железа" )) 1 ГБ ОЗУ нонче ниачём .

1гб маловато, но lubuntu на атоме с включенным zram работает без заметных тормозов. Firefox ESR актуальный тоже работает нормально, если не открывать много вкладок. А если 2 гб, то вообще без проблем

[Priestone]

Ar-Gen-Tum сказал:

Вы чо, пиксели разглядываете или кину смотрите ?

Тоже в недоумении. ОСь установилась - уже победа ж? Можно и комп выключить, что от него ещё-то требуется?

[Ar-Gen-Tum]

Priestone (28 June 2018 - 14:37) писал:

Тоже в недоумении. ОСь установилась - уже победа ж? Можно и комп выключить, что от него ещё-то требуется?

Мне, например, кину нравится смотреть в телевизере, удобно расположившись в кресле ))
В кине я вижу кину, а пиксели я даже на фотографиях не разглядываю Хотя знаю любителей разглядывать именно пиксели,
выискивать на пикселях "размытости" и ПФ