Сообщений в теме: 5960

[Сepгей]

sledz (17 February 2015 - 10:24) писал:

А вообще было бы приколько один объектив в двух эпостасях: на полном кадре хороший портретник с фокусным 70 мм, переключился в кропрежим и вот уже небольшой телевичок с фокусным 105 мм.

Не теште себя надеждами, этот вариант годится только на попробовать а потом уже не возникает никакого желания ставить кропнутый объектив на полный кадр.

[DERB]

spira (17 February 2015 - 00:06) писал:

Использовать и продавать - это две большие разницы. Лично вы купите теперь хоть одну кроп линзу?

как показывают другие системы, кроп живёт и будет жить:-)

[_Александр_]

karimar (17 February 2015 - 10:47) писал:

sledz,

это как тыква в карету, а мыши в лошадей превращались штоль?

Не, это как 77-й лим превращается в полтинник. Забыли что ли?

[ANK(ft)]

sledz (17 February 2015 - 10:24) писал:

Интересно как DA 70 Lim будет выглядеть на цифровом полном кадре. То что он кроет полный кадр и вполне достоин на пленке мне известно. А вообще было бы приколько один объектив в двух эпостасях: на полном кадре хороший портретник с фокусным 70 мм, переключился в кропрежим и вот уже небольшой телевичок с фокусным 105 мм.

Аналогичные идеи были, когда мысленно примерял к своим целям Никоны: берётся 24-120/4, нужен ширик - снимаешь в полнокадровом режиме, нужен телевик - переключаешься на кроп. У нас, к сожалению, аналогичный объектив вряд ли будет, а 28(24)-105 - несколько коротковат.

[karimar]

ANK(ft),

ANK(ft) (17 February 2015 - 11:08) писал:

Аналогичные идеи были, когда мысленно примерял к своим целям Никоны: берётся 24-120/4, нужен ширик - снимаешь в полнокадровом режиме, нужен телевик - переключаешься на кроп. У нас, к сожалению, аналогичный объектив вряд ли будет, а 28(24)-105 - несколько коротковат.

счастливый вы однако человек (кучу денег сэкономите), при таких желаниях все ваши хотелки пентаксом 18-135 закрываются и на кропе...

Сообщение отредактировал karimar: 17 February 2015 - 11:16

[Lucky IL]

Я думаю что опрос на сайте для того чтобы выявить полезные фичи, которые легко добавить прошивкой и не сильно загружать инженеров и сделать быстро - и волки сыты и овцы целы.

[sledz]

Сepгей (17 February 2015 - 11:00) писал:

Не теште себя надеждами, этот вариант годится только на попробовать а потом уже не возникает никакого желания ставить кропнутый объектив на полный кадр.

Ну а вы то пробовали? Я лично пробовал 70 лим на пленке, мне понравилось.

[spira]

DERB (17 February 2015 - 11:02) писал:

как показывают другие системы, кроп живёт и будет жить:-)

Значит вы купите теперь кроп линзу? Или вы о гипотетическом покупателе? Судя по продажам зеркала-кропа в 2014 году, кроп зеркало умерло.

[sledz]

karimar (17 February 2015 - 10:47) писал:

sledz,

это как тыква в карету, а мыши в лошадей превращались штоль?

Не вижу никакой проблемы использовать один объектив на полном кадре и на кропе. Тот же 43 лим прекрасно себя ведет и там и там. Почему бы 70-ке не вести себя аналогично?

[Quentin]

Кстати, сарказм по поводу переключения режимов кроп-фф не оценил - тот же 77й, например, вне помещений для меня удобнее на к-30, зато в помещении значительно комфортнее с ним на 5д.
Но вообще пользоваться кроп-режимом никто не заставляет, можно просто таскать с собой какую-нибудь 100-135-ку отдельно.

[ANK(ft)]

karimar (17 February 2015 - 11:13) писал:

ANK(ft),

счастливый вы однако человек (кучу денег сэкономите), при таких желаниях все ваши хотелки пентаксом 18-135 закрываются и на кропе...

В большинстве случаев используется 18-250. А вот для отдельных целей, когда и искажений надо поменьше, и светосилу побольше - ставлю 16-45 или 50-135. Анализируя, что можно использовать на других системах, очень огорчился, что к ним больше не делают кропнутых светосильных телевиков, но у Никона нашёлся хотя бы компромиссный вариант (хорош, конечно, компромисс, по такой то цене, но всё же).

[Eng]

sledz сказал:

переключился в кропрежим и вот уже небольшой телевичок с фокусным 105 мм.

... это режим специально для тех, кто не умеет кропать изображения в редакторах?

[ANK(ft)]

Необязательно

[karimar]

sledz,

sledz (17 February 2015 - 11:37) писал:

Не вижу никакой проблемы использовать один объектив на полном кадре и на кропе. Тот же 43 лим прекрасно себя ведет и там и там. Почему бы 70-ке не вести себя аналогично?

да я и не сомневаюсь что и тот и другой ведут себя отлично и на кропе и на ФФ.
больш понравилось как кнопочку нажал и хоп, а он уже "телевичок"...
этак мой самьянг 14/2,8 если водрузить на микру тож в телевик превратится?

Сообщение отредактировал karimar: 17 February 2015 - 11:56

[FotoV]

Цифровой зум был еще на 3-Мп мыльничках с малюсенькой матрицей. Почему ж на ФФ не заюзать, действительно?))))

[karimar]

FotoV,

FotoV (17 February 2015 - 11:58) писал:

Цифровой зум был еще на 3-Мп мыльничках с малюсенькой матрицей. Почему ж на ФФ не заюзать, действительно?))))

предлагаю ввести в новом ФФ несколько кроп режимов:
- кроп
- дважды кроп
- двацатьпятьсот кроп, ну штобы из полтоса крутой телевик и наверняка получился

[sledz]

karimar (17 February 2015 - 11:56) писал:

sledz,

да я и не сомневаюсь что и тот и другой ведут себя отлично и на кропе и на ФФ.
больш понравилось как кнопочку нажал и хоп, а он уже "телевичок"...
этак мой самьянг 14/2,8 если водрузить на микру тож в телевик превратится?

Не надо утрировать речь идет о длинных фокусных, а не о шириках. 70 лим в моем понимании скорее короткий телевик на кропе, чем портретник, ибо резкий по полю и контрастный.

[FotoV]

Цитата

- двацатьпятьсот кроп, ну штобы из полтоса крутой телевик и наверняка получился

Нет, из полтоса - это ламерство. Из фишая - да!

Если серьезно, то кроп-режим, конечно, нужен. Никто ж не заставляет им пользоваться? да и не факт, что его принудительно можно будет включить. Скорее всего, камера сама будет определять тип объектива и усё.

Ну а функцию цифрового зума? проще потом на компе уже кропить как хочется. Этим матрицы с большим количеством Мп и хороши!

[karimar]

sledz,
на ваш взгляд для чего внедрен кроп режим в ФФ камерах?

[sledz]

karimar (17 February 2015 - 12:26) писал:

sledz,
на ваш взгляд для чего внедрен кроп режим в ФФ камерах?

Для того, чтобы использовать кропнутую оптику, а на ваш?

[karimar]

sledz (17 February 2015 - 12:32) писал:

Для того, чтобы использовать кропнутую оптику, а на ваш?

разовьем мысль, если позволите...
а если этого "ФФ-кроп" переключения в тушке не будет, то что станет с кропнутой оптикой на ФФ?

Сообщение отредактировал karimar: 17 February 2015 - 12:40

[sledz]

karimar (17 February 2015 - 12:39) писал:

разовьем мысль, если позволите...
а если этого "ФФ-кроп" переключения в тушке не будет, то что станет с кропнутой оптикой на ФФ?

Ну раз уж Вы вопросом на вопрос отвечает, то и я вам вопрос задам: а что такое по вашему: кропнутая оптика?

[ANK(ft)]

FotoV (17 February 2015 - 12:25) писал:

то кроп-режим, конечно, нужен. Никто ж не заставляет им пользоваться? да и не факт, что его принудительно можно будет включить. Скорее всего, камера сама будет определять тип объектива и усё.

На Соне можно включить принудительно, на Никоне тоже, так что не думаю, что будут сознательно лишать нас такой возможности.

[Pirotehnik]

karimar (17 February 2015 - 12:01) писал:

FotoV,


- двацатьпятьсот кроп, ну штобы из полтоса крутой телевик и наверняка получился

Э-э, тут мегапикселей много надо. Допустим кроп 25, полтос станет 1250 мм. Допустим, что минимальное (по первым пентаксам типа К10) разрешение кропнутой части 6 Мп (у кропнутых современных мыльниц оно 16 Мп и выше). Значит матрица ФФ должна быть 6х25х25=3750 Мп. А кроп матрица APS тогда будет 3750/1.5/1.5=1667 Мп.

[Добрынь_ка 74]

К вопросу кто купит кроп -оптику и камеры. Я взял б/у k5IIs недавно, правда еще не зная новостей. Не жалею абсолютно, т.к. не имел цифрового пентакса несколько лет со времен K10D. Снимал на fuji s5pro. Потянуло обратно. Как и писал выше, узнал бы раньше о реализации фф, вложился бы в к3лимитед. Снимать еще год-два, пока с новинкой будет ясность. Почему не кайфануть с хорошей камерой и хорошей оптикой пару лет, зная, что есть к чему стремится в плане техники?
Да и 55* можно было эффективно использовать+A7+потом на фф - всё в тему. Сейчас да, реально дорого всё, но, самое время трезво подумать а на сколько нужен про-фф за ...кило зелени или хватит хорошего кропа с разумным набором соответсвующих хороших стекол.

[feuer]

Тут многие за пустым обсуждением кроп-режима забыли... о том что это зеркалка, и если матрица будет нормально "резать кадр", то в ВИ Вам "рамку" вряд ли нарисуют, со всеми вытекающими. То есть использование кроп-оптики в кроп-режиме будет требовать хорошего чутья пропорции кадра для корректного кадрирования уже при съемке (а не при обработке), и сопутствовать этому будет не самое красивое зрелище в ВИ.
Ну а кроп-режим с LV - я могу представить ситуации, когда им можно воспользоваться, но сказать что это будет крайне редко - значит не сказать ничего. Говорю за себя, конечно. Единственная ситуация, в которой это принципиально - это видеография.

Посему, меня в ФФ камере "кроп-режим" не интересует вовсе. Как по мне, так пусть всегда считывает со всей матрицы и ничего не режет, от меня скадрировать потом не убудет. Зато в ВИ я буду точно видеть то, что получу и "в файле"...

[ANK(ft)]

feuer (17 February 2015 - 12:51) писал:

Тут многие за пустым обсуждением кроп-режима забыли... о том что это зеркалка, и если матрица будет нормально "резать кадр", то в ВИ Вам "рамку" вряд ли нарисуют, со всеми вытекающими. То есть использование кроп-оптики в кроп-режиме будет требовать хорошего чутья пропорции кадра для корректного кадрирования уже при съемке (а не при обработке),....

Напоминаю, у Никона неиспользуемая часть изображения в ВИ закрывается шторками.