Сообщений в теме: 75

[ТОЩИЙ ХОМЯК]

homa (09 October 2017 - 19:17) писал:

Познавательно

Да ничего там познавательного нет. Фантазии одних "учёных" и фальсификаторов используют другие "учёные", чтобы выдумать свою фантазию, которую, в свою очередь, будут использовать "учёные" в будущем. Все эти переводы "древних" писаний полностью основаны на субъективизме, никем и ничем не ограниченных вольностях в трактовках букв, слов, предложений и смысла написанного. Вот от таких "толмачей" и происходят всевозможные "чудеса" - то кругом дальтоники живут, то воды Красного моря льдом покрываются, то ещё что-то... Гуманитарные науки они все такие - все основаны на относительности и заведомой предвзятости.

[ZVlad]

АНДРЕЙ Л. (09 October 2017 - 18:05) писал:

А что про ББ установленного с помощью серой карты там не написано?

То, что я процитировал, написано в сноске после описания работы с ББ. Так что в любом случае последнее слово за камерой. Может быть автоББ отличается от принудительной установки ДНЕВНОЙ СВЕТ и прочего, но в любом случае камера проверяет. Это я на собственном опыте ощутил на К5-2С, когда забыл на море переключить с какого-то из "ночных параметров" на Дневной Свет. Камера это сделала за меня. Был грех....

[Epigon]

ZVlad (09 October 2017 - 15:06) писал:

К сведению Epigon и остальных спорящих:
Не тешьте себя иллюзиями. Даже при ручной установке - последнее слово за камерой.
Посему логичен авто ББ.

это извините не так...
снимите кадр с закрытой крышкой при лампах накаливания и со вспышкой..
установив в камере бб дневной свет например...
поразительным образом множители каналов (это и есть бб) в раве будут одинаковые...
что там джипеге? да не хочу даже знать!
наверное то-же...

[ZVlad]

Epigon (09 October 2017 - 21:54) писал:

это извините не так...
снимите кадр с закрытой крышкой при лампах накаливания и со вспышкой..
установив в камере бб дневной свет например...
поразительным образом множители каналов (это и есть бб) в раве будут одинаковые...
что там джипеге? да не хочу даже знать!
наверное то-же...

В приведённом Вами примере с закрытым объективом и разными настройками ББ может быть только одинаковый результат, потому что реальная картинка не имеет цветовой температуры (точнее она равна 0) и данная ситуация не предусмотрена программным обеспечением камеры и соответственно результат поправки помноженные на 0 дают в результате 0. Фактически ERROR.

Сообщение отредактировал ZVlad: 09 October 2017 - 23:23

[Epigon]

ZVlad (09 October 2017 - 23:22) писал:

В приведённом Вами примере с закрытым объективом и разными настройками ББ может быть только одинаковый результат,

да одинаковы они... всегда так было..
какое установишь такое и есть...
там ведь я говорил про вспышку и лампу накаливания, и это не пред-установки а реальное освещение
а в рав пишется предустановка, ничего камера не корректирует

[ZVlad]

ZVlad (09 October 2017 - 15:06) писал:

К сведению Epigon и остальных спорящих:
.Это Мануал К5-2С, страница 215. У других современных камер аналогично.
Не тешьте себя иллюзиями. Даже при ручной установке - последнее слово за камерой.
Посему логичен авто ББ.

Но производитель в Мануале пишет, что корректирует. И это не пустые слова. За обман покупателя в буржуйском мите по суду у производителя отсуживают многие миллионы баксов. Потому Читайте Мануал

Цитата

Камера автоматически выполняет тонкую настройку, даже если указан источник света. Температура данного источника света фиксируется, если в пункте [10. Диапазон бал.белого] меню [С Мои установки 2] выбрано [Фиксированный].[/font]]

Сообщение отредактировал ZVlad: 10 October 2017 - 00:14

[Epigon]

ZVlad (10 October 2017 - 00:11) писал:

Но производитель в Мануале пишет, что корректирует. И это не пустые слова. За обман покупателя в буржуйском мите по суду у производителя отсуживают многие миллионы баксов. Потому Читайте Мануал

что вам мешает проаерить
2 снимка при жестко заданном в Камере ББ
1. при лампе накаливанмя
2. при вспышке...

убедится ББ увы идентично, загрузив в любой конвертор который показывает значения бб установленные камерой..
Видимо вы как-то не так понимаете мануал просто..
А я и разбираться не стал, проверил, и увидел что бб жестко задан.

Да вообще, непонятен смысл этой подстройки, тогда же все пресеты становятся просто авто ББ. и зачем они тогда?

Сообщение отредактировал Epigon: 10 October 2017 - 01:40

[ZVlad]

Epigon (10 October 2017 - 01:17) писал:

...
Да вообще, непонятен смысл этой подстройки, тогда же все пресеты становятся просто авто ББ. и зачем они тогда?

С учётом того, что всё решаемо в редакторе. Как-то отснял на САМСУНГЕ серию снимков на Дону, с забытыми с вечера ЛАМПАМИ НАКАЛИВАНИЯ в презетах ББ. Всё элементарно решилось презетами в Силкипикс при обработке.
Поэтому (ИМХО) вся эта байда с БАЛАНСОМ БЕЛОГО не более, чем маркетинговая шелуха, которая ведёт только к удорожанию камеры. Положение ББ АВТО на камере, а всё остальное решаемо в редакторе, чтобы не делать двойную работу

[Bronko]

ZVlad (10 October 2017 - 00:11) писал:

Но производитель в Мануале пишет, что корректирует. И это не пустые слова. За обман покупателя в буржуйском мите по суду у производителя отсуживают многие миллионы баксов. Потому Читайте Мануал

Странное дело. В мануале к моей камере написано тоже самое, но долгое время снимал в настроенном UniWB, ничего камера не корректировала, коэффициент 1 на каждый канал как и было задумано.
В меню кстати в п.12 Диапазон баланса белого выбрано "Фиксированный диапазон , если указан источник света". Может быть так, что указанный пункт меню относится только к ББ заданному через источник света и не относящийся к ББ заданному по серой карте или температуре?

[mehanik1102]

ZVlad сказал:

вечера ЛАМПАМИ НАКАЛИВАНИЯ в презетах ББ. Всё элементарно решилось презетами в Силкипикс при обработке.

попробую изложить своё видиние - при ЖПЕГ из камеры мы получаем изображение в соответствии с предустановленным в камере ББ. Когда выводим РАВ - имеем при рав файле описание настроек аппарата. Родной, и, наверное, некоторые неродные, конвертеры обработают по умолчанию изображение в соответствии с настройками камеры, а совсем неродной, конвертер по умолчанию, выдаст изображение в соответствии со своими настройками, не беря во внимание предустановки камеры.

[ZVlad]

mehanik1102, Фото я обрабатываю не в конвертере, а в редакторе, что есть очнь большая разница. RAW файл снятый с неправильным ББ правится на раз в редакторе.
Вот исходный файл с корявым (ламповым ББ), на который снято днём



После корректировки ББ в редакторе и невмешательства в остальные настройка получается вот так. Само собой второй файл требует ещё доводки, но не это главное.



И на кой я буду терять время на съёмке, если редактор умеет делать то, что мне надо.

Сообщение отредактировал ZVlad: 10 October 2017 - 11:55

[donvostok]

ZVlad сказал:

После корректировки ББ в редакторе и невмешательства в остальные настройка получается вот так.

И шо вы нового показали? КМК каждый так свои ошибки правил. Я использую около десятка конвертеров/проявщиков. 6 из них регулярно, в зависимости от того что хочу получить.
Могу вам сказать что далеко не все файлы можно привести в норму после неправильного ББ.
Бывает что только после определенных временных затрат и танцев с бубном.

[Epigon]

ZVlad (10 October 2017 - 05:53) писал:

Положение ББ АВТО на камере, а всё остальное решаемо в редакторе, чтобы не делать двойную работу

с этим то я не спорю...и сам так и делаю

[Epigon]

ZVlad (10 October 2017 - 11:43) писал:

Фото я обрабатываю не в конвертере, а в редакторе, что есть очнь большая разница. RAW файл снятый с неправильным ББ правится на раз в редакторе.

да вы шутите так что ли?
не приводится в редакторе снимок к никакому бб даже теоретически...
похожее что-то как то да, можно сделать и то не полностью.
Подчеркиваю - ситуация даже теоретически не разрешима....

[АНДРЕЙ Л.]

Друзья вам всем вот сюда надо http://www.penta-clu...8f-kiyas%d0%b0/

[mehanik1102]

ZVlad сказал:

RAW файл снятый с неправильным ББ правится на раз в редакторе.

ZVlad,Вы не поняли сути сказанного мной. А обрабатывать фото Вы можете так, как Вам нравится.

[ZVlad]

mehanik1102, Ну так расшифруйте эту кашу из слов.

[donvostok]

ZVlad сказал:

Ну так расшифруйте эту кашу из слов

Там не каша, и все понятно.

[ZVlad]

donvostok (10 October 2017 - 18:24) писал:

Там не каша, и все понятно.

Мне казалось, что мне понятно. Но mehanik1102 считает, что я ничего не понял. Я не пользуюсь конвертерами, а только редакторами, где ББ редактируется на раз. И потому выстраиванию ББ по 3" экранчику я предпочитаю работу на 25" дисплее.

[Epigon]

ZVlad (10 October 2017 - 18:54) писал:

Я не пользуюсь конвертерами, а только редакторами, где ББ редактируется на раз.

медленно-медленноо повторяю...
это невозможно ни за раз ни за сутки..... Невозможно даже теоретически
Вы грубо говоря тонируете снимок, а не меняете бб
Да снимите вы уже 2 снимка с разными настройками бб и попытайтесь 1 в другой превратить

[donvostok]

Epigon сказал:

Да снимите вы уже 2 снимка с разными настройками бб и попытайтесь 1 в другой превратить

Они не получатся одинаковыми.
Даже снимки с разной выдержкой (передержанный и недодержанный) бывает невозможно к одному цвету привести.

[Epigon]

donvostok (10 October 2017 - 22:30) писал:

Они не получатся одинаковыми.
Даже снимки с разной выдержкой (передержанный и недодержанный) бывает невозможно к одному цвету привести.

можно снять 1 в конверторе сделать разные бб, экспортировать 2 снимка и потом уже в редакторе убедиться что из одного второе не получить...

[Пресвятой Котэ]

так, объясните мне что вы подразумеваете под "редактор" и "конвертер"... а то сейчас чувствую "двоек" старикам наставлю

[mehanik1102]

gmor сказал:

"редактор" и "конвертер".

Конвнртер - Рав терапия. Редактор - ГИМП. Я так думаю!

[Epigon]

gmor (11 October 2017 - 07:35) писал:

так, объясните мне что вы подразумеваете под "редактор" и "конвертер"... а то сейчас чувствую "двоек" старикам наставлю

Чистый конвертор, это то, что превращает рав в изображение.
Редактор это гимп, фотошоп и прочее миллины их, для редактирование изображения.
Но очень часто, некоторые функции редактора переносят в конвертор... (типа там кривые, тонирование, цвета Lab итд)
Это в принципе зря...
Каждая программа должна делать только одно, но делать это очень хорошо, без компрмисов и недоделок.
Ну или уж делать хорошо всё и полностью, но поскольку это невозможно.. то остается вариант только вариант 1.

Сообщение отредактировал Epigon: 11 October 2017 - 08:06

[Пресвятой Котэ]

Epigon (11 October 2017 - 08:03) писал:

Чистый конвертор, это то, что превращает рав в изображение.
Редактор это гимп, фотошоп и прочее миллины их, для редактирование изображения.
Но очень часто, некоторые функции редактора переносят в конвертор... (типа там кривые, тонирование, цвета Lab итд)
Это в принципе зря...
Каждая программа должна делать только одно, но делать это очень хорошо, без компрмисов и недоделок.
Ну или уж делать хорошо всё и полностью, но поскольку это невозможно.. то остается вариант только вариант 1.

Да, каждое слово верно, поддерживаю... (после долгих мытарств пришёл к родному PDCU, лучше по качеству нет) Но про ББ без серой карты конечно сложно поверить..

[mehanik1102]

gmor сказал:

без серой карты

Силикатный кирпич, бетонный блок или что то аналогичное (облако) вполне могут служить заменой.

[Epigon]

грубо да... но не оболако...

[Bronko]

mehanik1102 (11 October 2017 - 10:44) писал:

Силикатный кирпич, бетонный блок или что то аналогичное (облако) вполне могут служить заменой.

Кондиционеры чудо как хороши.

[donvostok]

ZVlad сказал:

вся эта байда с БАЛАНСОМ БЕЛОГО не более, чем маркетинговая шелуха, которая ведёт только к удорожанию камеры.

Допустим, ББ ошибочный.
Есть желающие одним пальцем исправить?
https://yadi.sk/i/Ad889nie3Nfrpk

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал donvostok: 11 October 2017 - 20:52