Сообщений в теме: 282

[kaipa]

KNA (15 January 2013 - 14:30) писал:

Косиновкий Топкор - это то же самое, что и Voigtlander Nokton 58/1.4 SLII.

То есть наоборот, так как Топкор был раньше

Цитата

Сначала Косина решила эксгумировать легенду и выпустила Topcor 58/1.4 на М42 и на Никон. А потом переименовала его в Voigtlander.

Примерно так. Не переименовала, а сделала другой объектив, но с такой же оптической схемой и под новым названием. Оптически он не такой же, как старый RE-топкор (у того, например, внешняя линза была больше, под фильтр 62мм, если я не ошибаюсь).

У меня есть ни на чем не основанное подозрение, что в силу лимитированности (800 штук) и изначальной коллекционности серии косиновских топкоров (выпустились вместе с коллекционной репликой Бессы, на марку которой Косина тоже получила права), Топкоры могут быть несколько лучше Ноктонов по качеству. Во всяком случае конструктив точно лучше.

Цитата

да вот грызут меня сомнения. A50/1.2 и то проще найти. Вряд ли Косина настолько лучше, насколько реже =)

Косину, которая фойхтландер ноктон, найти не трудно. Я дважды покупал в Штатах, в надежде, что мне понравится, и продавал тут на форуме. И стоит он в два раза дешевле, чем A 50/1.2.

[Di_Joker]

ak-47 сказал:

почему на тех же ебеях этого Фойхта (Ноктон) под К-байонет не найти вообще

Снят с производства, так что о свободной покупке говорить не приходится.

[ak-47]

Ага, а Цейсс как пирожки пекут?

[Стах]

KNA (15 January 2013 - 15:07) писал:

Видимо, с производства сняли, а владельцы не спешат расставаться.

Именно так. Стивен Ганди ещё имеет небольшой запас, но постоянно повышает на них цену. Я в своё время брал у него ещё за 400 долларов. И да - отдавать не намерен.

[maestro_t]

Вот никак не пойму, зачем идти таким сложным путем - искать какие то редкие объективы, даже с проблемной переделкой, если лидер итак давно вычислен - родной А50/1,2( как замена-Косина 55/1,2)? С такими мощными данными(светосила-как следствие маленькая грипп, супер-просветление, совместимость) они имеют наилучший показатель цена/качество. А какие снимки получаются при слабом освещении на открытой со средней дистанции...

[KNA]

kaipa (15 January 2013 - 15:35) писал:

То есть наоборот, так как Топкор был раньше

Не важно. Важно, что оптически Топкор от Косины и Фойхт от Косины - одно и то же.

Цитата

Примерно так. Не переименовала, а сделала другой объектив, но с такой же оптической схемой и под новым названием.

Ну, дизайн у Фойхта тоже очень похож был.

Цитата

Оптически он не такой же, как старый RE-топкор (у того, например, внешняя линза была больше, под фильтр 62мм, если я не ошибаюсь).

Да, резьба под фильтр у старого Топкора от Топкона была М62. У Топкора от Косины и Фойхта - М58.

Цитата

У меня есть ни на чем не основанное подозрение, что в силу лимитированности (800 штук) и изначальной коллекционности серии косиновских топкоров (выпустились вместе с коллекционной репликой Бессы, на марку которой Косина тоже получила права), Топкоры могут быть несколько лучше Ноктонов по качеству. Во всяком случае конструктив точно лучше.

Тут ничего не могу сказать, не изучал. Косиновский Топкор только один раз держал в руках. Фойхт под Никон у меня был. Я его продал, когда прореживал арсенал.

[kaipa]

maestro_t (15 January 2013 - 21:27) писал:

Вот никак не пойму, зачем идти таким сложным путем - искать какие то редкие объективы, даже с проблемной переделкой, если лидер итак давно вычислен - родной А50/1,2( как замена-Косина 55/1,2)? С такими мощными данными(светосила-как следствие маленькая грипп, супер-просветление, совместимость) они имеют наилучший показатель цена/качество. А какие снимки получаются при слабом освещении на открытой со средней дистанции...

Вкусовщина. Рисунок довольно сильно отличается на открытых. Ну и A 50/1.2 очень прилично хроматит до f2, что не всем нравится. Так что лидер A 50/1.2 в основном по цене. Дороже из полтинников только лейки и томиока m42 (дедушка косины). Кстати, никому не нужно? http://www.ebay.com/...984.m1423.l2649

[Vlad_Biker]

Ну что ж, спасибо тем, кто кстати напомнил о Pentax A 50/1.2, мне стало любопытно..:

Пара вариантов боке


Untitled by NaokiOha, on Flickr


Lotus -姫蓮- by NaokiOha, on Flickr


とらのあな 秋葉原店A 店頭広告 Toranoana Girls Collection Gallery by fukapon, on Flickr

f2


ねね、メールアドレス教えて by fukapon, on Flickr

на прикрытой


Upfield Line by granerini, on Flickr

на открытой:


Pastel Moonrise by RXrenesis8, on Flickr

еще на открытой


Miniature Maple by RXrenesis8, on Flickr

f4



AIG大手町ビル から 日本生命大手町ビル へ by fukapon, on Flickr

ну и симпатичное кошка-фото ссылкой http://www.flickr.co...org/6217998858/

Пока мне нравится этот объектив, симпатичный, спокойный когда надо, здорово!

[vizzy]

Из действительно дорогих можно еще вспомнить Noct-Nikkor 58/1.2.

[Vlad_Biker]

vizzy (16 January 2013 - 06:37) писал:

Из действительно дорогих можно еще вспомнить Noct-Nikkor 58/1.2.

Не, такого красавца пилить на Пента-кроп это уж слишком.

[vizzy]

Vlad_Biker (16 January 2013 - 13:52) писал:

Не, такого красавца пилить на Пента-кроп это уж слишком.

Пилить, в общем-то не обязательно, просто зад поменять.

[Pillers]

vizzy (16 January 2013 - 06:37) писал:

Из действительно дорогих можно еще вспомнить Noct-Nikkor 58/1.2.

Или Leica 50mm/0.95 Noctilux-M: http://www.adorama.c...ce=rflAID021866

[Vlad_Biker]

Да уж, в описании темы надо было еще и ценовой диапазон объявить.. Summilux - это реально, Noct-Nikkor 58/1.2 - это чуть менее реально, но всё же. А вот Noctilux (да еще и на байонет М) - это уже просто за гранью флуда.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 17 January 2013 - 02:33

[KNA]

Pillers (16 January 2013 - 22:23) писал:

Или Leica 50mm/0.95 Noctilux-M: http://www.adorama.c...ce=rflAID021866

Он вообще то не зеркалочный ни разу.

[Vlad_Biker]

Еще несколько интересных примеров с A50/1.2 (с flickr-а):

f1.2

Melanie @ f/1.2 by granerini, on Flickr

f?


Lotus by NaokiOha, on Flickr

f1,2


High Voltage by granerini, on Flickr

"фу, какая гадость"


ソフマップ 新宿 2号店 ソフト予約案内 化物語 ポータブル by fukapon, on Flickr

f2


アニメイト 秋葉原 店内清掃始めます by fukapon, on Flickr

f4


Tallulah (and Liz) by wintoid, on Flickr

[vizzy]

Скоро еще будет вот такая хреновина: http://www.dpreview....-system-cameras

[Дмитрий Ч.]

Старый RE Topcor 58/1.4 действительно очень хорош. Купил неделю назад, уже перепилил на никон с бесконечностью (так что переделать на пентакс более чем реально).
Примеры из Царицыно шикарные.

Сообщение отредактировал Дмитрий Ч.: 17 January 2013 - 08:06

[KNA]

vizzy (17 January 2013 - 07:05) писал:

Скоро еще будет вот такая хреновина: http://www.dpreview....-system-cameras

Чего-то у Цейса бардак с названиями. То они ширик на Sony-NEX Зонаром назвали, хотя всегда ширики на дальномерки звались Биогонами, то они околополтиннику дают название Дистагон - а так у них называются ширики на зеркалки...
"Ничего не понимаю!" (с)

[Vlad_Biker]

KNA (17 January 2013 - 12:22) писал:

Чего-то у Цейса бардак с названиями. То они ширик на Sony-NEX Зонаром назвали, хотя всегда ширики на дальномерки звались Биогонами, то они околополтиннику дают название Дистагон - а так у них называются ширики на зеркалки...
"Ничего не понимаю!" (с)

Все правильно, NEX-ы у новых покупателей должны ассоциироваться с зеркалками (только без зеркала), а не с дальномерками (о которых новый покупатель в массе своей вообще ничего не знает, вот например я))). Поэтому и заимствуют "зеркалочные" названия объективов. Простому обывателю они более знакомы.

[KNA]

Vlad_Biker (17 January 2013 - 12:33) писал:

Все правильно, NEX-ы у новых покупателей должны ассоциироваться с зеркалками (только без зеркала), а не с дальномерками (о которых новый покупатель в массе своей вообще ничего не знает, вот например я))). Поэтому и заимствуют "зеркалочные" названия объективов. Простому обывателю они более знакомы.

Не думаю. Марка Carl Zeiss обывателю знакома, это да. А вот "имена" объективов уже не очень. Впрочем, черт их разберет, этих маркетологов.

[Vlad_Biker]

KNA (17 January 2013 - 12:40) писал:

Не думаю. Марка Carl Zeiss обывателю знакома, это да. А вот "имена" объективов уже не очень. Впрочем, черт их разберет, этих маркетологов.

Я о том, что когда нексовод покупает объектив, в первую очередь он смотрит - что там есть на зеркалки. У них же "зеркалка", только компактная ))

[KNA]

Vlad_Biker (17 January 2013 - 12:50) писал:

Я о том, что когда нексовод покупает объектив, в первую очередь он смотрит - что там есть на зеркалки. У них же "зеркалка", только компактная ))

А, ну да. У "большой" Сони Зонар 135/1.8 один из самых знаменитых (: Я где-то на Сони-клубе видел рассуждения на полном серьезе, что это самый широкоугольный объектив по схеме "Зонар" - БГГГГ! ((%

[kaipa]

KNA (17 January 2013 - 13:03) писал:

А, ну да. У "большой" Сони Зонар 135/1.8 один из самых знаменитых (: Я где-то на Сони-клубе видел рассуждения на полном серьезе, что это самый широкоугольный объектив по схеме "Зонар" - БГГГГ! ((%

Ну классический зоннар, это 180/2.8, если я не ошибаюсь. А самый широкоугольный зоннар (хотя некоторые считают, что это не чистый зоннар) -- это Takumar 58/2. Кстати, тоже вполне в эту ветку вписывается.

[KNA]

kaipa (17 January 2013 - 13:24) писал:

Ну классический зоннар, это 180/2.8, если я не ошибаюсь.

Ну да, Олимпия-Зонар. И продолжение линии в виде разных 135-тых объективов.

Цитата

А самый широкоугольный зоннар (хотя некоторые считают, что это не чистый зоннар) -- это Takumar 58/2.

Этот больше на гибридную схему похож. Но тут хоть есть, что обсуждать. Только уточнить, что этот объектив на зеркалку. На дальномерку и всякие киношные есть и короче.
А сонькин ширик вообще по схеме никаким боком.

[vizzy]

KNA (17 January 2013 - 12:22) писал:

Чего-то у Цейса бардак с названиями. То они ширик на Sony-NEX Зонаром назвали, хотя всегда ширики на дальномерки звались Биогонами, то они околополтиннику дают название Дистагон - а так у них называются ширики на зеркалки...
"Ничего не понимаю!" (с)

Я тоже удивился. Но в блоге Цейсса есть интервью, где они говорят, что у этого объектива схема нестандартная для нормального объектива и название Дистагон там применено обоснованно.

Цитата

How come 1.4/55 is considered a Distagon type despite its standard focal length?

Due to the high performance required, we were looking for a fresh approach. It is true that the Distagon type is predominantly found in wide-angle lenses. This is because wide-angle lenses also require additional design effort in terms of number and arrangement of lenses. Since we were aiming for the best possible imaging performance for the new family of lenses, we decided to manufacture the 1.4/55 as a Distagon. Due to the number and arrangement of lenses, this lens unit is slightly larger in size and weight but uncompromising in its performance.

Как получилось, что 55/1.4 называется Дистагон, несмотря на его фокусное расстояние нормального объектива?


Поскольку требовалось обеспечить высокое качество изображения, мы искали новый подход. Действительно, схема Дистагон преимущественно применяется в широкоугольных объективах. Это потому, что широкоугольные линзы также требуют применения большего числа линз и более сложных их конфигураций. В новом семейсте объективов мы ставили перед собой цель получить максимально возможное качество изображения, поэтому 55/1.4 сделан по схеме Дистагон. В связи с количеством и расположением линз этот объектив несколько тяжелее и больше, но обеспечивает бескомпромиссное качество изображения.

[KNA]

Что ж они там наворотили то? Дистагон - это ретрофокусные ширики, у которых ФР короче, чем ЗФО. Неужели они околополтос с ретрофокусной схемой сваяли? Маньяки...

[vizzy]

KNA (17 January 2013 - 16:09) писал:

Что ж они там наворотили то? Дистагон - это ретрофокусные ширики, у которых ФР короче, чем ЗФО. Неужели они околополтос с ретрофокусной схемой сваяли? Маньяки...

Собственно, вай нот? Мамия 90/3.5 - штатник с ретрофокусной схемой, например.

[vlaveselow]

vizzy (17 January 2013 - 07:05) писал:

Скоро еще будет вот такая хреновина: http://www.dpreview....-system-cameras

Печально всё это читать. В стране столько оптических заводов, и не могут выточить байонет. Деталь, по сложности вполна доступна советским пту.

[KNA]

vizzy (17 January 2013 - 16:47) писал:

Собственно, вай нот? Мамия 90/3.5 - штатник с ретрофокусной схемой, например.

Да как-то пока не встречал узкоформатной оптики с таким ФР и по ретрофокусной схеме. Впрочем, они могли просто навороченную схему соорудить и без ретрофокуса. Надеюсь, что схему опубликуют.

[2112]

Vlad_Biker (17 January 2013 - 03:13) писал:

Еще несколько интересных примеров с A50/1.2 (с flickr-а):

Что там интересного???