Перейти к содержимому


Зеркально-линзовые объективы


Сообщений в теме: 84

#1 d_key

  • Пользователь
  • 112 сообщений

Отправлено 13 January 2007 - 11:54

Прошу просветить чайника насчёт импортных и отечественных зеркально-линзовых объективов. :) Знаю, что диафрагменное число у них не изменятся, знаю, что при изменении температур сбивается фокус, а в чём ещё их фичи и баги? Вообще, картинка у них как, по сравнению с обычными телевиками? Имеет ли смысл за ними гоняться? А то недавно видел вот тут Kenko 500/f8 и вроде бы соотношение компактности с дальнобойностью меня прельстило - подумываю взять для всяких птичек-зверюшек.
Да, кстати: я правильно понял, что оно автофокусное?

#2 SergeyChernow

  • Пользователь
  • 694 сообщений
  • Город:Moscow region

Отправлено 13 January 2007 - 13:05

Если совсем в двух словах зеркально-линзовом 500/8 ВООБЩЕ -- неплохой, но очень специфический "охотничий" объектив. Нужно осознавать, что это компромисс между оптическими характеристиками и весом/габаритами, причем в ОЧЕНЬ большой степени -- в пользу последних.
Из наиболее очевидных недостатков -- низкая светосила (f/8 -- это геометрическая, а если учесть экранирование части входного зрачка вторичным зеркалом, то эффективная будет еще этак на полступени (в лучшем случае) поменьше; в общем, света ВСЕГДА будет маловато) и съемка на той же диафрагме, на которой выполняется фокусировка (соответственно, не удастся подстраховать себя при неуверенной фокусировке -- а фокусировка при f/8--f/11 это та еще эквилибристика!).
Фокусировка ручная (в описании об этом сказано (смотрите английскую версию, а не ту, на которую непосредственно ведет Ваша ссылка)). А с такой светосилой ни один датчик AF работать и не будет (по крайней мере, не должен; хотя при определенном везении ИНОГДА подтверждение фокусировки может и срабатывать, но без всяких гарантий).
Зато легкий и компактный. Для пешего охотника, к примеру, альтернативы почти что и нет, если только упомянутые недостатки не делают его применение совсем уж невозможным (хотя, по существу, всегда получается где-то почти на грани того). В условиях российской средней полосы света будет чаще всего хватать едва-едва, и то НЕ В ЛЕСУ. Штатив (причем ХОРОШИЙ, экономить на нем в данном случае бессмысленно) почти неизбежен (хотя, впрочем, стрелки с особо твердой рукой ухитряются получать внятные результаты и без него).

Картинка в области нерезкости специфическая -- "бублики". Но обычно мешает не сильно.

Пишу на основании некоторого опыта (правда, очень скромного) использования отечественного Рубинара 500/8. Рубинар весьма неплох, за исключением того, что применим в очень узком диапазоне условий.
Насколько этот Kenko лучше или хуже (а и так может быть :)) -- не представляю совершенно.

Сообщение отредактировал SergeyChernow: 13 January 2007 - 13:10


#3 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 13 January 2007 - 13:35

Просмотр сообщенияd_key (13.1.2007, 13:53) писал:

Вообще, картинка у них как, по сравнению с обычными телевиками?

это мои опыты с зеркально-линзовым Pentax Reflex Zoom'ом 400-600мм:
(внимание! страничка ~6 мегов)

http://egg.aicommuni...rg/Zoo/zoo.html

объектив мне понравился... но свою специфику, конечно, имеет...
как альтернатива линзовому телевику не годится,
а как специальный объектив со своими выразительными средствами
очень интересен...
С рук без штатива снимать можно
(на страничке есть снимок с экспозицией 1/125 с)...

#4 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 13 January 2007 - 13:38

Просмотр сообщенияAleph Egg (13.1.2007, 12:34) писал:

это мои опыты с зеркально-линзовым Pentax Reflex Zoom'ом 400-600мм:
(внимание! страничка ~6 мегов)

http://egg.aicommuni...rg/Zoo/zoo.html

объектив мне понравился... но свою специфику, конечно, имеет...
как альтернатива линзовому телевику не годится,
а как специальный объектив со своими выразительными средствами
очень интересен...
С рук без штатива снимать можно
(на страничке есть снимок с экспозицией 1/125 с)...
Здравствуйте. Ну как не появилось желания продать? :)

#5 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 13 January 2007 - 13:50

Если речь идет о пятистах мм фокусного, тогда отечественный Рубинар 5,6/500 вне конкуренции. Но при сравнимых габаритах, в двое больший вес. Если сравнивать с Рубинар 8/500. Бубличное бокё часто оказывается не тоько прикольным, но приятным. :)

#6 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 13 January 2007 - 14:07

Просмотр сообщенияValery (13.1.2007, 13:49) писал:

Если речь идет о пятистах мм фокусного, тогда отечественный Рубинар 5,6/500 вне конкуренции. Но при сравнимых габаритах, в двое больший вес. Если сравнивать с Рубинар 8/500. Бубличное бокё часто оказывается не тоько прикольным, но приятным. :)

А если речь идёт о 400, 500 и 600 в одном флаконе? А, Вы кажется Рубинар продавали...

#7 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 13 January 2007 - 14:12

Просмотр сообщенияVourdallaque (13.1.2007, 14:06) писал:

А если речь идёт о 400, 500 и 600 в одном флаконе? А, Вы кажется Рубинар продавали...
И продолжаю. :) Только 10/1000.
Ну и на кропе, поле зрения будет как у 750ти мм объектива. Оно надо? Кроме съёмки луны?

#8 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 13 January 2007 - 14:31

Просмотр сообщенияValery (13.1.2007, 14:11) писал:

И продолжаю. :) Только 10/1000.
Ну и на кропе, поле зрения будет как у 750ти мм объектива. Оно надо? Кроме съёмки луны?

Для съёмки архитектурных деталей на высоте около 20 метров иногда надо. И для памятников такое иногда хочется:)

#9 Ruslan.

  • Пользователь
  • 303 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2007 - 14:32

На K100D например с Рубинаром 500/8 датчики фокусировки срабатывают вполне уверенно даже в условиях слабого комнатного освещения.

#10 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 13 January 2007 - 14:40

Просмотр сообщенияRuslan. (13.1.2007, 14:31) писал:

На K100D например с Рубинаром 500/8 датчики фокусировки срабатывают вполне уверенно даже в условиях слабого комнатного освещения.
Мне не верят, но у меня MZ-3 и с Рубинаром 10/1000 пищал, иногда. :) Когда себя в зеркале видел. :)

#11 Досужий

  • Пользователь
  • 384 сообщений

Отправлено 13 January 2007 - 14:41

Просмотр сообщенияSergeyChernow (13.1.2007, 13:04) писал:

низкая светосила (f/8 -- это геометрическая, а если учесть экранирование части входного зрачка вторичным зеркалом, то
эффективная будет еще этак на полступени (в лучшем случае) поменьше;
Считайте целый стоп-не ошибётесь.Плюс низкая контрастность.
Однако, 500\5.6 -весьма резкий.

Просмотр сообщенияSergeyChernow (13.1.2007, 13:04) писал:

В условиях российской средней полосы света будет чаще всего хватать едва-едва, и то НЕ В ЛЕСУ.
Диафрагма 8 , ISO 800, выдержка нужна не менее 1\1000
Можно снимать, поставив две вспышки на стробофрейм.

Просмотр сообщенияSergeyChernow (13.1.2007, 13:04) писал:

Штатив (причем ХОРОШИЙ, экономить на нем в данном случае бессмысленно)
Угу


Просмотр сообщенияValery (13.1.2007, 14:11) писал:

. Оно надо? Кроме съёмки луны?
Ещё птицы есть, зверюшки.Там "много фокусного" редко бывает.

Сообщение отредактировал Досужий: 13 January 2007 - 14:48


#12 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 04 July 2010 - 19:28

Цитата

отечественный Рубинар 5,6/500 вне конкуренции
А был ли этот объектив облегченной версии? Все таки в два раза тяжелее, чем 500\8
Хочу что-нибудь подобное прикупить для наблюдений :)

#13 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 04 July 2010 - 19:48

Просмотр сообщенияPavel_back (4.7.2010, 23:27) писал:

А был ли этот объектив облегченной версии?..
А на чем там можно уменьшить вес? Корпус тонкий, дюралевый. Бленду вот переделать не помешает. И крышку тоже. Металл в этих деталях не требуется, можно заменить на пластмассу, а длину бленды лучше бы сделать побольше.

#14 IdeaFix

  • Пользователь
  • 1122 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 04 July 2010 - 20:26

У меня на 3М-5А бывает нужда навинтить серый фильтр. Даже на 500/8 бывает света больше чем нужно, и это не всегда можно выправить уменьшением выдержки.

#15 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 04 July 2010 - 22:48

Цитата

А на чем там можно уменьшить вес?
Да кто его знает... Вроде же есть облегченный МТО 1000\10.
Я подумал, что 500\5.6 тоже не вымысел :)

Цитата

У меня на 3М-5А бывает нужда навинтить серый фильтр. Даже на 500/8 бывает света больше чем нужно, и это не всегда можно выправить уменьшением выдержки.
По большому счету беру для наблюдений, поэтому фильтр мне вряд ли понадобится :)
Странно, что конструкторы не предусмотрели блок диафрагм.

#16 IdeaFix

  • Пользователь
  • 1122 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 05 July 2010 - 05:41

Просмотр сообщенияPavel_back (5.7.2010, 1:47) писал:

Да кто его знает... Вроде же есть облегченный МТО 1000\10.
Я подумал, что 500\5.6 тоже не вымысел :)
По большому счету беру для наблюдений, поэтому фильтр мне вряд ли понадобится :)
Странно, что конструкторы не предусмотрели блок диафрагм.

1. Есть самьянги 500/6.3, достаточно легкие.

2. Где у зеркально-лтнзового объектива по Вашему должен быть блок дтафрагмы? С точки зрения банальной физики ему только два места - фильтр спереди или фильтр сзади.

#17 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 05 July 2010 - 06:21

Цитата

1. Есть самьянги 500/6.3, достаточно легкие.
Почему-то к Рубинарам и МТО больше доверия. Плюс на вторичке проще найти :)

Цитата

2. Где у зеркально-лтнзового объектива по Вашему должен быть блок дтафрагмы?
А в чем проблема?


#18 Hartad

  • Пользователь
  • 1194 сообщений
  • Город:Армения, Ереван

Отправлено 05 July 2010 - 08:10

Просмотр сообщенияd_key (13.1.2007, 13:53) писал:

... Да, кстати: я правильно понял, что оно автофокусное?


Если не ошибаюся, автофокуный 8/500 был ТОЛЬКО у Minolta когда-то.

#19 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 05 July 2010 - 08:54

Просмотр сообщенияHartad (5.7.2010, 9:09) писал:

Если не ошибаюся, автофокуный 8/500 был ТОЛЬКО у Minolta когда-то.
Сони 500\8 тоже с автофокусом. Видимо наследие Минолты, хотя я думал, что это Соневские ребята постарались :)

#20 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 05 July 2010 - 11:17

Ааа, не посмотрел даты первого сообщения, рванулся уменьшать фотку. Ну, пусть уж будет, в тему тут.

Прикрепленное изображение: 2009_04_02__12_52_09.jpg

#21 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 05 July 2010 - 11:22

И чего все так бублики не любят...Я просто тащусь от них :)

Это Рубинар?

#22 IdeaFix

  • Пользователь
  • 1122 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 05 July 2010 - 15:20

А в чем проблема?
У сигмы наблюдается рудиментарная диафрагма? Не круглая и в самом хвосте. Вилимо, будут иметь место гайки.

Сообщение отредактировал IdeaFix: 05 July 2010 - 15:23


#23 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 05 July 2010 - 15:36

Просмотр сообщенияIdeaFix (5.7.2010, 16:19) писал:

Вилимо, будут иметь место гайки.
Самые настоящие. С тёмным центром и гранёной периферией. Красотень-то кака! А? :)

#24 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 05 July 2010 - 15:36

Просмотр сообщенияPavel_back (5.7.2010, 12:21) писал:

Это Рубинар?
3М-5 СА

#25 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 05 July 2010 - 15:40

Просмотр сообщенияЙож (5.7.2010, 16:35) писал:

3М-5 СА
А по факту у него светосила 10-11, да? :)

Цитата

Самые настоящие. С тёмным центром и гранёной периферией. Красотень-то кака! А?

Цитата

У сигмы наблюдается рудиментарная диафрагма? Не круглая и в самом хвосте. Вилимо, будут иметь место гайки.
Это плохо? :)

#26 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 05 July 2010 - 15:47

Просмотр сообщенияPavel_back (5.7.2010, 16:39) писал:

А по факту у него светосила 10-11, да? :)
Ну, говорят. Я, честно говоря, уставал наводиться на резкость на моем К10Д с клиньями, потому следить за выдержкой не хватало внимания уже. Взял вместо него родной К400/5.6, а потом и вообще перешел на автофокус.

http://www.penta-clu...showtopic=23669 вот тут про него много

#27 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 07 July 2010 - 06:13

Просмотр сообщенияЙож (5.7.2010, 16:46) писал:

Ну, говорят. Я, честно говоря, уставал наводиться на резкость на моем К10Д с клиньями, потому следить за выдержкой не хватало внимания уже. Взял вместо него родной К400/5.6, а потом и вообще перешел на автофокус.

http://www.penta-clu...showtopic=23669 вот тут про него много
Спасибо, читаем-с :)

#28 Фотобормотограф

  • Пользователь
  • 964 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Минск

Отправлено 04 May 2011 - 11:49

http://www.bowerusa....hp?item=303|387
и ещё
http://www.bhphotovideo.com/c/product/2913...r_Reflex_.html/
На мой взгляд не плохая альтернатива Рубинару.

#29 IdeaFix

  • Пользователь
  • 1122 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 04 May 2011 - 15:34

Просмотр сообщенияАз есмь (4.5.2011, 14:48) писал:

http://www.bowerusa....hp?item=303|387
и ещё
http://www.bhphotovideo.com/c/product/2913...r_Reflex_.html/
На мой взгляд не плохая альтернатива Рубинару.

Клоны самьянгов?

#30 Фотобормотограф

  • Пользователь
  • 964 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Минск

Отправлено 04 May 2011 - 18:14

Не исключаю. Цена явно ниже, чем у Рубинаров. Может это только для нищих америкосов?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных