Перейти к содержимому


K20D шум


Сообщений в теме: 48

#1 Alexandrr

  • Пользователь
  • 138 сообщений

Отправлено 29 June 2011 - 00:14

Сейчас выбираю между 30D/40D и K20D.
У пентакс манит стабилизатор и большее разрешение матрицы, а значит и большая детализация с нормальными стёклами.
Но мне важен уровень шума на больших исо (800-1600), как с этим у двадцатки?
Судя по обзорам камера шумит прилично, но учитывая то что везде в обзорах делается сравнение в джипег - то считаю это несерьёзным.

Нашёл в интернете несколько тестов.

Первый тест Canon 40D vs Pentax K20D - http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-...k-friendly.html
Судя по данному сравнению уровень шума у двадцатки даже ниже, чем у сороковки, и цвета приятные.
Из сравнения, K20D vs 40D

ISO 800
K20D Изображение
40D Изображение

ISO 1600
K20D Изображение
40D Изображение

Второй тест K20D vs D300 vs A700 vs 40D vs D3 - http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newp...asc&no=1775
Из сравнение, K20D vs D300:

ISO 800
K20D Изображение
D300 Изображение

ISO 1600
K20D Изображение
D300 Изображение

И здесь судя по тесту двадцатка очень хорошо смотрится, судя по тестам она шумит на уровне D300.
Посравнивать K20D с другими камерами можно по ссылке выше.


Двадцатка на самом деле так хороша в raw?

Сообщение отредактировал Spells: 29 June 2011 - 00:39


#2 qwa

  • Пользователь
  • 245 сообщений

Отправлено 29 June 2011 - 00:55

Просмотр сообщенияSpells (29.6.2011, 1:13) писал:

Сейчас выбираю между 30D/40D и K20D.
У пентакс манит стабилизатор и большее разрешение матрицы, а значит и большая детализация с нормальными стёклами.
Но мне важен уровень шума на больших исо (800-1600), как с этим у двадцатки?
Судя по обзорам камера шумит прилично, но учитывая то что везде в обзорах делается сравнение в джипег - то считаю это несерьёзным.

Нашёл в интернете несколько тестов.

Первый тест Canon 40D vs Pentax K20D - http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-...k-friendly.html
Судя по данному сравнению уровень шума у двадцатки даже ниже, чем у сороковки, и цвета приятные.

Второй тест K20D vs D300 vs A700 vs 40D vs D3 - http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newp...asc&no=1775

И здесь судя по тесту двадцатка очень хорошо смотрится, судя по тестам она шумит на уровне D300.
Двадцатка на самом деле так хороша в raw?

Да, стаб в тушке - это кайф. Позабыл про нифига не резкие на раскрытой светосильные объективы(2,4 с этим стабом вполне конкурент 1,4-1,8 без стаба). Шум есть, но сносный. Для меня было большим обломом когда вроде по выдержке/светосиле со стабом можешь снять, но при этом света не хватает уже для АФ, чтоб уверенно цеплялся, а лампы подсветки АФ у к20 нет - вспышкой встроенной у неё. Думал если брать пыху накамерную с подсветкой, то вопрос отпадал. Могу ошибаться, но вроде у к7-к5 лампа отдельная есть. к7 вообще значительно переработана, но матрица таже.

Единственный минус тут у к20/к7 перед некоторыми перечисленными - малость более узкий дд в раве получается, хотя я всегда с замером/коррекцией на глаз вижу - в рав снимать обычно нет необходимости, и матрица меня устраивала.

Она для студии с дешёвым но резким 35/2,4 офигенная, или что-то не динамичное если даже при слабом свете, но вот для динамики она лишь с натягом на удовлетворительно.

Исо 800 подшуумодавленое:

http://500px.com/photo/549353
http://500px.com/photo/562133
http://500px.com/photo/965973

1600 тоже можно использовать, если например что-то типа портрета не тёмного, или для инета.

Сообщение отредактировал qwa: 29 June 2011 - 01:06


#3 qwa

  • Пользователь
  • 245 сообщений

Отправлено 29 June 2011 - 01:23

Держи, там 4 рава:
http://ifolder.ru/24440609

исо 800 тёмный
исо 800 нормальный
исо 1600 тёмный
исо 1600 нормальный

фокус особо не ловил подтверждение - это мануальный полтиник, но с к20 тебя думаю разочаровать может лишь цепкость АФ при слабом свете, или что точка аф сама по площади большая и цепится за самое яркое на неё попадающее

вобщем АФ - это надо самому попробовать помучать... ну и с чем сравнивать, вот тотже д40 если без лампы аф - ничем не лучше АФ в дали, где лампа бесполезна

а мой к20 сломался на днях, в соседних темах есть, пока в СЦ не носил - фиг знает скока насчитают, гарантия два года, а камера 2008го
но всраднем гляжу камера-таки оч живучая, я просто часто с фотиками довольно жестоко обращаюсь)

#4 doorsza

  • Пользователь
  • 1218 сообщений
  • Город:Молдова Кишинёв

Отправлено 29 June 2011 - 02:13

Так если вы увидели,почувствовали(соприкаснулись),о чём есчё говорить.Хотите раскажу как я покупал свою 20-ку три года назад,по честному это был мой первый цыфропарат.Сам его величество ОООООО!!!!!!!Указал мне на 20-ку,и она единствнная заработала у меня в руках,как сейчас помню,г.Краснодар без трёх дней отроду открывшийся Медиа Маркт и этот улЫБчивый и одетый во всё розовое человек всё пытался мне ВПАРИТЬ д90,но кака(У МЕНЯ ПОЛУЧИЛОСЬ ЭТО НЕ СПЕЦИАЛЬНО,ЭТО ПО ФРЕЙДУ,ДОЛЖНО БЫТЬ)КАК он не старался это сделать,выбор пал на 20-ку и я не капли не жалею о том,что выбрал 20-ку,но на вашем месте я бы поглядывал в сторону как минимум 7-ки б.у. Вам будет мало того,что вам даст 20-ка.Со мной сейчас 20-ка и 5-ка,так вот время не стоит на месте,и что-бы не говорили о PENTAX даже он не стоит на месте.А вы пытаетесь затронуть тему,которая приведёт нас к тому ,что мы начнём мериться теми весчами,о которых люди и предметы изображённые на этом шедевре(ПО МНЕНИЮ БОЛЬШИНСТВА ОДНОКЛУБНИКОВ,И МЕНЯ В ТОМ ЧИСЛЕ)не имеют ни какого представления.Так вот если вы хотите получить,что-то высокотехнологичное,то не стоит смотреть на те модели,о которых вы говорите.Берите уже К 7 они сейчас Б.У нетак дороги и можно найти с не большим пробегом за не большие деньги, ТАКИ ТАК!

Сообщение отредактировал doorsza: 29 June 2011 - 02:53


#5 Kayden

  • Пользователь
  • 32 сообщений

Отправлено 29 June 2011 - 02:31

Интересные тесты

Сообщение отредактировал Kayden: 29 June 2011 - 02:39


#6 Alexandrr

  • Пользователь
  • 138 сообщений

Отправлено 29 June 2011 - 02:59

qwa, Спасибо что отписались :)
Я к АФ не сильно придирчив, поэтому думаю что в этом плане он меня устроит. Тем более в соседней теме читал что на прошивке 1.0.4 улучшили АФ и он стал более цепким и быстрым.
Сейчас скачаю всё на что вы дали ссылки.
Но меня сейчас интересует именно вопрос с шумом, у К20Д он действительно на уровне Д300 и 40Д?

doorsza, Семёрка дорогая :) За тушку К7 можно купить К20Д и хорошую оптику к нему.
Да и функционально разница как по мне не сильная, зачем платить больше?

Сообщение отредактировал Spells: 29 June 2011 - 03:08


#7 Alexandrr

  • Пользователь
  • 138 сообщений

Отправлено 29 June 2011 - 03:17

qwa, Скачал. По листику ничего не сказать, ничего не видно. Если бы комната была с деталями то было бы более наглядно )

#8 bryiz

  • Пользователь
  • 695 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 29 June 2011 - 07:36

Топикстартеру:
Двадцатка - отличная камера, а за те деньги которые за неё хотят в ПРОДАМЕ - лучше не бывает. Была у меня она. По шумам в сравнении с теми камерами которые вы написали ЛУЧШЕ. ИМХО.

#9 Erka

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 1859 сообщений
  • Город:Королёв

Отправлено 29 June 2011 - 09:38

Есть же тема . Зачем ещё плодить? И висит на первой странице раздела, даже поиск не нужен. Уже всё сказано-пересказано. :)

#10 qwa

  • Пользователь
  • 245 сообщений

Отправлено 29 June 2011 - 12:38

Просмотр сообщенияSpells (29.6.2011, 3:58) писал:

qwa, Спасибо что отписались :)
Я к АФ не сильно придирчив, поэтому думаю что в этом плане он меня устроит. Тем более в соседней теме читал что на прошивке 1.0.4 улучшили АФ и он стал более цепким и быстрым.
Сейчас скачаю всё на что вы дали ссылки.
Но меня сейчас интересует именно вопрос с шумом, у К20Д он действительно на уровне Д300 и 40Д?

doorsza, Семёрка дорогая :) За тушку К7 можно купить К20Д и хорошую оптику к нему.
Да и функционально разница как по мне не сильная, зачем платить больше?

не доводилось мучать д300, но не хуже чем д90
но у них нет стаба
прошивки - да, программно улучшили как можно, но у канона и никона не любительских линеек тогда сами датчики покруче были, у пентакса в к5 кажется только действително хороший аф воткнули
вобщем если вам не для репортажки, то к20 хороший выбор, но яб вам к7 насоветовал если есть лишние тысяч пять

#11 qwa

  • Пользователь
  • 245 сообщений

Отправлено 29 June 2011 - 14:59

такие три тогда, из окна днём
400
800
1600
http://ifolder.ru/24448911
порядок не помню, сам по экзиф увидишь

вообще шум может чуть меньше чуть больше, оно не столь значительно - уровень с перечисленными у него примерно тотже по шуму, но у канона 40д кажется 10мп и нет стаба, который выигрыш в одну-две ступени даёт гарантированно, а может даже и 3 ступени

но всё-таки бери к7 если хватит, объективы - что-то мне большинство зумов мыльными кажутся на 14,5мп, доволен только 35/2,4 из того что мучал, другие тогоже уровня дороже значительно
эти три снимка на зенитар 50/2 на 5,6, хоть и сносно, но всё-таки 35/2,4 куда лучше чем он
обычно даже хорошие зумы выдают резкость как тут лишь в лучшем случае, но ониж зумы

Сообщение отредактировал qwa: 29 June 2011 - 23:26


#12 Alexandrr

  • Пользователь
  • 138 сообщений

Отправлено 29 June 2011 - 15:00

bryiz, То есть в каком плане лучше? Шумит меньше?

Erka, Там тема называется невнятно, и вопрос изначально дан иной топикстартером, поэтому я её даже не заметил.

qwa, У Д300 и Д90 вроде как матрицы стоят одинаковые. Пользовались Д90? :)
И всё же думаю что возможностей АФ у двадцатки мне должно хватить.
А К7 я бы с удовольствием бы взял, но дорого, разница там больше чем 5 килорублей. И вариант К20Д с более-менее хорошей оптикой мне выглядит интереснее. Не хочется при К7 с китом ходить ещё полгода.

Скачал ваш архив, посмотрел снимки. Очень неплохо.

Сообщение отредактировал Spells: 29 June 2011 - 15:24


#13 bryiz

  • Пользователь
  • 695 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 29 June 2011 - 15:36

bryiz, То есть в каком плане лучше? Шумит меньше?
--------------------------------------------
30d - 8 мегапикселей, 40d - 10 мегапикселей. У 20ки -14 мп. Мегапикселей больше, у шум по сравнению с 30 сильно меньше, с сороковкой скажем так, что бы не начать тут ХОЛИВАРЧИК- сопоставимый. Характер шума у 20ки моему глазу приятней. ИМХО :)
Вы же сами в первом посте приводили примеры с сроковкой.
Я нормально снимал 20 кой вплоть до ИСО 2000. Хотя конечно уровень шума сильно зависит от сюжета, освещённости и правильной экспозиции.
c D300 по шумам паритет ИМХО, в репортажности 20 ка уступает.
Если репортаж не ваше амплуа - 20ка будет прекрасным выбором.

Сообщение отредактировал bryiz: 29 June 2011 - 15:40


#14 Alexandrr

  • Пользователь
  • 138 сообщений

Отправлено 29 June 2011 - 20:49

bryiz, Насколько я знаю 30Д шумит меньше чем 40Д.
На счёт примеров которые я кидал - я ж и спрашиваю, действительно ли всё у К20Д так хорошо, как в тех сравнениях? Потому что во всех сайтах-обзорах (dpreview, imaging-resource и т.д.) К20Д шумит значительно сильнее всех своих конкурентов.

Но теперь стал больше склоняться, по сэмплам уважаемого qwa, что скорее эти сравнения ближе к правде, чем обзоры буржуев.

И камера берётся не для репортажки, поэтому скорость серийной съёмки не важна. Да и возможности АФ уверен меня устроят :)

Сообщение отредактировал Spells: 29 June 2011 - 20:50


#15 qwa

  • Пользователь
  • 245 сообщений

Отправлено 30 June 2011 - 02:42

Просмотр сообщенияSpells (29.6.2011, 15:59) писал:

qwa, У Д300 и Д90 вроде как матрицы стоят одинаковые. Пользовались Д90? :)

не, лишь чуток в руках подержал: http://500px.com/photo/910931 двадцатке во многом кроме матрицы и влагозащиты до него далеко конечно, к7 вот ещё сопоставим

а д40 давно всегда активно юзается - не мной, так мамкой, очень удачная, хоть и старая любительская машинка. емуб ещё мотор в тушку только :)

Сообщение отредактировал qwa: 30 June 2011 - 02:50


#16 qwa

  • Пользователь
  • 245 сообщений

Отправлено 30 June 2011 - 04:17

ну, и как обладатель двадцатки + 35/2,4 - всётаки хочу сказать что к20 уж слишком топорный аппарат, не только в плане для репортажки.
бери к-7, а заместо кита 35/2,4 - он едвали ощутимо дороже кита, но оптика... зумы нервно курят все, некоторые из неудачных лимов что втрое дороже - тоже. в отличае от кита - потом не захочешь его продавать, а только докупишь недорогой зум интересующих тебя фокусных для прогулочного/репортажки и/или портретник.

http://www.photozone...98-pentax_35_24 там на три страницы обзор

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9061...00&clid=502

Сообщение отредактировал qwa: 30 June 2011 - 04:22


#17 bryiz

  • Пользователь
  • 695 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 30 June 2011 - 08:05

сколько людей - столько мнений :)
Сравнивать двадцатку с 30D думаю не корректно, не в пльзу 30D сильно будет, после 1000iso, при почти вдвое меньшей мегапиксельности.
Хотя в остальном - очень достойная камера. Сосед у меня до сих пор ею снимает и не нарадуется. Вот только где вы найдёте её с разумным пробегом? Думаю не осталось таких камер уже. Но это дейсвительно ХОРОШАЯ КАМЕРА. Ещё "пятак" у Canon оч. хорош, и марк2. Но это совсем ДРУГИЕ ДЕНЬГИ. :) и другие габариты :lol:
Про 40D написал так, чтоб не начать здесь религиозную войну.
Про "ТОПОРНОСТЬ" двадцатки - слышу вообще впервые и с большим удивлением.
В целом не очень "торопливый" аппарат, это да.
Про семёрку- многие обладатели двадцаток просто пропустили его в качестве апгрейда. Я в том числе. Обсуждалось уже неоднократно это здесь.
В качестве первой камеры, между двадцаткой и семёркой можно выбирать.
Семёрка побыстрее будет. Но и пошумнее на высоких, ИМХО. Если шумы у камеры для Вас приоритет - 20ка рулит. Но у 7ки много других плюсов. Свою 20 ку отдал (до сих пор вспоминаю с тёплыми чувствами) дочери , и купил себе КХ. И очень доволен им.
Хотел было КХ на пятёрку поменять из за функционала и защиты (КR отмёл в качечтве кандидата быстро), но прочтение многочисленных топиков про КR и 5ку - поубавили пыл. Не буду наверное рисковать. Еслиб дочери камеру не пришлось отдать- спокойно пересидел бы на 20ке до выхода следующей камеры, или пока пятёрку перестанут с таким количеством косяков выпускать. На КХ- ни тебе "спектрозависимого фокуса", ни "пятен на матрице", ни "самопроизвольного хлопанья зеркала, " ни "щелей на корпусе" и т д..... , на мой взгляд самый "некосячный" аппарат после ist D получился. За 20кой так же никаких "косяков" не замечал. КХ не хотите? Новым ещё можно наверно найти . Прекрасный аппарат. А по шумам - и пятёрке не уступит ни в чём. А все перечисленные Вами камеры, включая 20ку, 7ку, и D300 вместе с D90- сильно далеко позади окажутся. А деньги за КХ - даже меньше чем за 20 ку и тем паче семёрку берут. Вот только влагозащты нету... и второго колеса. Матрицу бы от КХ в 20ку.... И больше ничего не надо. :P
Вот тут ещё посмотрите http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...c=97392&hl=
Полностью поддерживаю создателя этого топика. Архивы к сожалению скорее всего уже не доступны там для скачивания.
По поводу 35/2,4-поддерживаю уважаемого qwa. Отличный объектив.
Если шумы для ВАС - это главное - КХ ВАШ выбор. ДЁШЕВО И СЕРДИТО :lol: Ещё киношку им можете поснимать для дома-для семьи в качестве бонуса :P
Сам разок побробовал. Забавно. Может иногда и потребуется.

Сообщение отредактировал bryiz: 30 June 2011 - 11:29


#18 Vad2000

  • Пользователь
  • 116 сообщений
  • Имя:Вадим
  • Фамилия:Гузаиров
  • Город:Башкортостан, Уфа

Отправлено 30 June 2011 - 13:36

Насчёт темы топика - шумов. Лично я, при переходе на Лайтрум 3-й, перестал бояться смимать на 1600. Шумы именно 3-й давит так замечательно (при умении пользоваться ползунками цветовых шумов и яркостных шумов), что не пользуюсь 3200 и 6400 только потому, что остаються неубираемые белые горизонтальные полоски. А так бы и на 3200 снимал. Так, что лично рекомендую вопрос шумности поднимать только при приобретении камеры для одних JPG-ов.

#19 qwa

  • Пользователь
  • 245 сообщений

Отправлено 30 June 2011 - 18:10

у двадцатки нет лампы подсветки АФ при посредственных датчиках АФ; пыха торчит вперёд так, что мто/рубинары и с макрокольуом тоже проблема, хотя поднимается при этом даже ниже чем у к7 - с длинными объективами на широком угле снизу тень от него бывает; лайвью(хотя мне он не нужен, но кадры шириком на вытянутую руку с высоты былоб удобней делать) настолько недоработан, что лучше не пользовать; хват очень неудобный; кнопка рав нафиг не нужна, а вот предподъём зеркала на её месте былбы оч полезен; скорострельность как у моего плёночного; у к7 кажется более гибкие настройки шумодава... но вот матрица какраз таже и стаб, и этим он хорош.

Сообщение отредактировал qwa: 30 June 2011 - 20:03


#20 qwa

  • Пользователь
  • 245 сообщений

Отправлено 30 June 2011 - 18:20

Просмотр сообщенияVad2000 (30.6.2011, 14:35) писал:

Насчёт темы топика - шумов. Лично я, при переходе на Лайтрум 3-й, перестал бояться смимать на 1600. Шумы именно 3-й давит так замечательно (при умении пользоваться ползунками цветовых шумов и яркостных шумов), что не пользуюсь 3200 и 6400 только потому, что остаються неубираемые белые горизонтальные полоски. А так бы и на 3200 снимал. Так, что лично рекомендую вопрос шумности поднимать только при приобретении камеры для одних JPG-ов.

это смотря что и для чего снимаешь :)

#21 Alexandrr

  • Пользователь
  • 138 сообщений

Отправлено 01 July 2011 - 18:52

Извините, что долго не появлялся. Интернет всё это время не работал.
Ребят, я не сомневаюсь, что К7 замечательный аппарат, но я не вижу в нём кардинальных плюсов для себя, чтобы по сравнению с двадцаткой переплачивать 6-8к рублей.

qwa,

Цитата

нет лампы подсветки АФ
Переживу :)

Цитата

при посредственных датчиках АФ
В соседней теме про прошивку 1.0.4 люди пишут, что АФ работает довольно резво, шустро и в самых тёмных местах цепляется нормально. Поэтому думаю возможностей АФ мне хватит, пусть он там и не топовый.. но думаю и не самый медленный на рынке :)

Цитата

лайвью
Считаю, что лайвью может быть полезен только при наличии поворотного дисплея, которого у К20Д нет.

Цитата

хват очень неудобный
А вот это для меня уже открытие. Здесь наоборот многие пишут что K10D/K20D одни из самых эргономичных и удобных камер не только в Pentax, но и вообще что доводилось держать людям.
А вы пишите что хват не то что неудобный, а очень неудобный.

Народ, так ли это? Опишите пожалуйста свои впечатления от хвата К20Д.

Цитата

скорострельность как у моего плёночного
Я серийную съёмку использую редко (только когда хочу словить эмоции человека), так как больше предпочитаю продумать кадр и потом уже снимать, но 3 к/с мне будет достаточно с головой.

bryiz,
Думал о K-x и K-r. В руках ни тот ни другой не держал, но показалось по фото что сделаны они из очень дешёвого пластика (особенно К-х). Хотелось бы, чтоб фотоаппаратом было приятно пользоваться и по тактильным ощущениям тоже. Колеса второго нет, дисплея вспомогательного нет, эргономикой проигрывает, не располагает к себе как-то. Слышал ещё, что стаб у него работает посредственно.

Сообщение отредактировал Spells: 01 July 2011 - 18:55


#22 Erka

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 1859 сообщений
  • Город:Королёв

Отправлено 01 July 2011 - 20:47

Цитата

А вы пишите что хват не то что неудобный, а очень неудобный.

Народ, так ли это? Опишите пожалуйста свои впечатления от хвата К20Д.
"Бессовестно врут!" (с)
Это можно написать только из мести в чём-то неугодившей камере :) Она в руке лежит так, что выниматься оттуда не хочет :) По своему опыту с танцев: после длительной съёмки пальцы правой руки приходилось разжимать левой, прям как на фехтовании. Настолько камера вживается в руку.

#23 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 July 2011 - 21:34

кто сказал, что у к20 неудобный хват? он лжёт!

#24 bryiz

  • Пользователь
  • 695 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 01 July 2011 - 21:44

Просмотр сообщенияErka (2.7.2011, 1:46) писал:

"Бессовестно врут!" (с)
Это можно написать только из мести в чём-то неугодившей камере :) Она в руке лежит так, что выниматься оттуда не хочет :P По своему опыту с танцев: после длительной съёмки пальцы правой руки приходилось разжимать левой, прям как на фехтовании. Настолько камера вживается в руку.
---------------------------
erka +100 :)
Эргономика 20 ки очень хороша. Но дело это индивидуальное, может кому и неудобно...
Spells
Корпус у КХ сделан оч. добротно. Не скрипит, пластик хороший (сам после 20 ки перед тем как взял в руки, думал хуже будет). По поводу антитряса-проблема данная существует У ВСЕХ камер со стабом в матрице. Есть где то здесь целая тема про это. Но стоны по этому поводу судя по всему поутихли. Просто габариты и масса У КХ совсем другие, нкжно просто привыкнуть. Поищите темы про это. Все уже привыкли и успокоились.Мне поначалу то же показалось, что Антитряс виноват. Теперь про это даже не думаю.
Второе колесо и экранчик верхний- да нету. Но управление продуманно. Я уже настолько привык за год (до этого четыре года снимал 10кой и 20 кой), что когда беру в руки 20 ку товарища- ловлю себя на том, что начинаю пытаться управльться с нею как с КХ (кнопки, стиль управления кажуться уже не логичными). Всё не так плохо. Просто тема у нас вроде прошумы. По шумам отрыв КХ от 20 (оч мною любимой) - КОЛОССАЛЕН.
Вот тут
http://www.dpreview.com/reviews/studiocomp...655994349247678
можете сами выбрать камеры и ISO и сравнить. 20 ки там к сожалению нет, но есть семёрка. У неё шумы с 20 кой примерно одинаковы.

#25 Alexandrr

  • Пользователь
  • 138 сообщений

Отправлено 03 July 2011 - 02:02

Всем спасибо за отзывы.
За эргономику двадцатки я впринципе и не сомневался, просто ответ qwa удивил :)

bryiz, Ну, разница вовсе не колоссальная по шумам, но видимая. А по другим тестам(которые я кинул выше) двадцатка и вовсе обходит Д300, 40Д и другие камеры, которые занимают далеко не нишу по этому параметру :)

Мне главное, чтоб уровень шума был примерно как у 40D/D90. А до сегодняшнего дня для меня вообще эталоном кроп-зеркалок был Canon 40D (как по уровню шума, так и по скорости АФ, эргономики и т.д.).

К тому же у К-х мне кажется низкие исо более шумные (как-то это особенно на небе видно).

На счёт материалов корпуса - держал сегодня в магазине К-х, совсем как игрушка. И пластик на ощупь не понравился, а под большой палец даже резинки нет. При этом фотоаппарат выглядит очень дёшево. Кнопок практически нет, а значит доступ ко всем функциям медленный.
Не лежит душа к нему, и всё. Не вижу я в нём плюсов для себя кроме немного менее шумной матрицы.
Поэтому не рассматривается :P Если бы я преследовал цель иметь максимально компактную и при этом функциональную камеру - тогда да, возможно.

Но мне больше интересно, почему вы пишите что быстро отмели вариант покупки K-r? По характеристикам они ведь почти братья-однояйки, с допиленным функционалом в K-r (подсветка АФ, шикарный дисплей, шустрее процессор, больше буфер), что в нём не так? :lol:

Сообщение отредактировал Spells: 03 July 2011 - 02:03


#26 bryiz

  • Пользователь
  • 695 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 03 July 2011 - 08:11

Просмотр сообщенияSpells (3.7.2011, 7:01) писал:

Всем спасибо за отзывы.
За эргономику двадцатки я впринципе и не сомневался, просто ответ qwa удивил :)

bryiz, Ну, разница вовсе не колоссальная по шумам, но видимая. А по другим тестам(которые я кинул выше) двадцатка и вовсе обходит Д300, 40Д и другие камеры, которые занимают далеко не нишу по этому параметру :)

Мне главное, чтоб уровень шума был примерно как у 40D/D90. А до сегодняшнего дня для меня вообще эталоном кроп-зеркалок был Canon 40D (как по уровню шума, так и по скорости АФ, эргономики и т.д.).

К тому же у К-х мне кажется низкие исо более шумные (как-то это особенно на небе видно).

На счёт материалов корпуса - держал сегодня в магазине К-х, совсем как игрушка. И пластик на ощупь не понравился, а под большой палец даже резинки нет. При этом фотоаппарат выглядит очень дёшево. Кнопок практически нет, а значит доступ ко всем функциям медленный.
Не лежит душа к нему, и всё. Не вижу я в нём плюсов для себя кроме немного менее шумной матрицы.
Поэтому не рассматривается :P Если бы я преследовал цель иметь максимально компактную и при этом функциональную камеру - тогда да, возможно.

Но мне больше интересно, почему вы пишите что быстро отмели вариант покупки K-r? По характеристикам они ведь почти братья-однояйки, с допиленным функционалом в K-r (подсветка АФ, шикарный дисплей, шустрее процессор, больше буфер), что в нём не так? :lol:
------------------------------------
Почитайте тему про KR. Самый большой его косяк- фронт фокус. Не лечится пока НИ ЧЕМ. Кстати у КХ с этим всё в порядке. Подсветка АФ, а за чем? Ни в одной моей камере её не было. Даже в мыльниничке.
КХ нормально фокусируется в комнате в 20 кв м , освещённой одним бра с лампой накаливания в 40 ват. Разница в шумах , как вы пишите ВИДИМАЯ , это на тестовах снимках. В реальных сюжетах при сложном свете, именно колоссальная, ИМХО. НО если в руку не легла, значит не ВАШЕ ЭТО... всё остальное от лукавого.

Берите 20ку- не пожалеете :P. Только если для вас сорокет сапога зталон, почему не купить его?
Только эргономика, стиль меню, управление-там абсолютно с двадцаткой другие. Может даже двадцатка и не понравится, ели к Canon привычка есть.

Сообщение отредактировал bryiz: 03 July 2011 - 08:47


#27 Alexandrr

  • Пользователь
  • 138 сообщений

Отправлено 03 July 2011 - 11:38

К Canon привычки нет. Просто из всех камер, что держал - 30D был самым удобным (40D думаю уступает не сильно, когда привыкнешь к расположению кнопок снизу), но в нём нет стаба и картинка не нравится совсем.
Покупать все объективы со стабами очень дорого, а с картинкой и вовсе смириться не смогу.

Смотрел сэмплы людей с К20 и К-х, по уровню шума всё-таки не сказал бы, что разница колоссальная, но то что разница есть - это факт.
А на низких ИСО показалось, что К-х шумит посильнее.
Однако это не важно, думаю с камерой я уже определился и судя по сэмплам у К20 уровень шума на очень хорошем уровне.

Осталось определиться с объективом.
Думаю брать под камеру светосильный зум - Tokina 28-70 f/2.8 AT-X PRO SV vs Tamron 28-75 f/2.8 vs Sigma 28-70 f/2.8
Если кто имеет какой опыт в использовании этих объективов - хотелось бы услышать мнения :) Интересует резкость, рисунок и автофокус.


Хотя сейчас, начинаю подумывать, может лучше докупить переходник M42 и взять несколько мануальных фиксов?
Один нужен портретник, 85 mm /1.8, и один какой-нибудь ширик.
Но так как бюджет сильно ограничен, а хотелось бы взять "дёшево и сердито", но при этом в мануальной оптике я вообще дуб-дубом - придётся опять же спрашивать совета у знающих людей.
Я так понимаю лучше смотреть в сторону советских стёкол? :) Кто-нибудь что-нибудь возможно сможет посоветовать?

Из портретников насколько я понял достойные:
1. Takumar 85/1.8
2. Таир 11А 135/2.8
3. Зенитар 50/1.7
4. Super Takumar 55/1.8

Сообщение отредактировал Spells: 03 July 2011 - 13:38


#28 Alexandrr

  • Пользователь
  • 138 сообщений

Отправлено 04 July 2011 - 12:19

Что-то тема заглохла, никто ничего даже посоветовать не решился :)
Собственно, с фотоаппаратом и объективом я уже определился.
А фотоаппарат уже даже приобретён :)


Только один вопрос, кнопка затвора и должна быть такая? Граница между полунажатием и полным нажатием слаборазличима.
У меня на бывшем Olympus чётко это чувствовалось. И пробег камеры вроде бы ерундовый, 30к

Сообщение отредактировал Spells: 04 July 2011 - 12:20


#29 Burik

  • Пользователь
  • 71 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 04 July 2011 - 19:01

Просмотр сообщенияSpells (4.7.2011, 13:18) писал:

Что-то тема заглохла, никто ничего даже посоветовать не решился :)
Собственно, с фотоаппаратом и объективом я уже определился.
А фотоаппарат уже даже приобретён :)
Только один вопрос, кнопка затвора и должна быть такая? Граница между полунажатием и полным нажатием слаборазличима.
У меня на бывшем Olympus чётко это чувствовалось. И пробег камеры вроде бы ерундовый, 30к
Поздравляю с обновкой, 20-ка отличный аппарат! Кнопка спуска затвора на моем клоне такая же, думаю это чтобы не было смаза при нажатии (как спусковой крючок хорошего оружия), к этому быстро привыкаешь. С оптикой для тушки сложнее, тут каждому свое.

#30 bryiz

  • Пользователь
  • 695 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 04 July 2011 - 19:32

Просмотр сообщенияBurik (5.7.2011, 0:00) писал:

Поздравляю с обновкой, 20-ка отличный аппарат! Кнопка спуска затвора на моем клоне такая же, думаю это чтобы не было смаза при нажатии (как спусковой крючок хорошего оружия), к этому быстро привыкаешь. С оптикой для тушки сложнее, тут каждому свое.
-------------------------------------------
На моей спуск тоже бал очмягким, но полунажатие ощущалось нормально. Привыкните. Я фокусировку с кнопки спуcка убрал и повесил на кнопку AF. Мне так удобнее. Может и для вас это выход?

Сообщение отредактировал bryiz: 05 July 2011 - 14:15






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных