Сообщений в теме: 16

[Папандопало из Одессы]

Доброго всем времени,

сегодня отнес пару фотографий в лабу на печать, это вторая лаба на моем небольшом фото-печатном пути и она значительно лучше предыдущей
Но печать не прошла без проблем.

Полученные снимки имели большие провалы в тенях.
Оригинал:


в указанном месте было не полностью черное пятно, но значительно темное, а если смотреть при освещении отличном от дневного да еще и с расстояния, то казалось черным. Пример показать не могу, фотография осталась в лабе на перепечатку.

При попытке поднять яркость кадра в лабе, теряются детали в светах

вот и пытаюсь понять, это я не подготовил кадры к печати или плохо настроенное оборудование в лабе?

Я понимаю что бумага не способна передать ДД монитора, и контраст 1000:1, тут хоть бы сотню, две выжать...
но там же разница не более чем 2 или 3 стопа или я не прав?

Попробовал изменить параметр Shadows на +50% в Image -> Adjustments -> Shadows/Highlights. Темные места стали светлее, но потерялся световой рисунок, не знаю как в этом случае отреагирует лаба, не будет ли слишком светлый низ, а злосчастные места значительно темнее его?

[juristkostya]

в мониторе кроме тупой "яркости" может настраиваться ещё т.н. "гамма". У вас настраивается ?

[Папандопало из Одессы]

в мониторе... да конечно, я не могу с уверенностью утверждать что мой монитор откалиброван точно, но мои фотографии выглядят почти одинаково как на моем мониторе, так и на всех мониторах у меня в офисе. (мониторы разные и покупались в разное время).

Домашний монитор пробовал калибровать с помощью родной софтинки, название ее не припомню, монитор Samsung 172x.

[arkie]

Папандопало из Одессы (12.5.2011, 12:28) писал:

в мониторе... да конечно, я не могу с уверенностью утверждать что мой монитор откалиброван точно, ....

В мониторе не надо . А вот в конверторе легко можно изменить гамму в нужную сторону без ущерба качеству. Но для этого нужно в RAW снимать.

[Maralex]

А монитор откалиброван?

Еще как вариант попросить в лабе профиль машины, установить дома и по нему откорректировать изображение...

Ну, и не забыть про узкий диапазон фотобумаги

[NickB]

Maralex (13.5.2011, 15:09) писал:

А монитор откалиброван?

Еще как вариант попросить в лабе профиль машины, установить дома и по нему откорректировать изображение...

Ну, и не забыть про узкий диапазон фотобумаги

Профиль лаба мало чего даст. Фото для печати в лабе надо готовить.
1- Обрезка в размер отпечатка 300 dpi
2 Установка напр в фотошопе доапазона уровней яркости ~ 7- 250.
3 Заказ фото - по варианту No Resize . Это важно

[Федор Гороховский]

NickB (18.5.2011, 19:06) писал:

1- Обрезка в размер отпечатка 300 dpi

точнее, разрешение той машины, на которой предполагается печатать (например, Noritsu 2901 - 400 dpi, а Noritsu 3701 - 320 dpi (или 640 dpi в редко используемом режиме HD).

NickB (18.5.2011, 19:06) писал:

2 Установка напр в фотошопе доапазона уровней яркости ~ 7- 250.

Имеется в виду присвоение самой светлой точке значения 7-7-7, а самой темной точке 250-250-250, или что-то иное?

NickB (18.5.2011, 19:06) писал:

3 Заказ фото - по варианту No Resize . Это важно

В каких конкретных случаях проявляется преимущество?

[Maralex]

NickB (18.5.2011, 19:06) писал:

Профиль лаба мало чего даст. Фото для печати в лабе надо готовить.
1- Обрезка в размер отпечатка 300 dpi
2 Установка напр в фотошопе доапазона уровней яркости ~ 7- 250.
3 Заказ фото - по варианту No Resize . Это важно

Да, ну?! Это кто ж вам сказал, что профиль мало что даст?!

1. обрезка - для чего? у всех машин по разному кадрируются снимки, плюс сам оператор может вносить свои коррективы...

2. и что это даст?

3. если не попадете точно в разрешение лабы - появятся полосы по бокам - оно вам надо?

[NickB]

Maralex (19.5.2011, 11:48) писал:

Да, ну?! Это кто ж вам сказал, что профиль мало что даст?!

1. обрезка - для чего? у всех машин по разному кадрируются снимки, плюс сам оператор может вносить свои коррективы...

2. и что это даст?

3. если не попадете точно в разрешение лабы - появятся полосы по бокам - оно вам надо?

1- Обрезка в размер лабы для того чтобы не производился ресайз. Как они там сделают - вы знаете? может резкость измениться или еще чего Ессно размер должен соотв разрешению лаба. 300dpi - это Fuji машина У других м.б. другое значение. К примеру в Fuji центре висит плакатик с размерами отпечатков в пикселях.

2 Никакая бумага не даст диапазона 0-255. След могут пропасть или тени или света.
3 No Resize указать для того чтобы оператор не изменял Ваш файл.

Вообще-то про это все много умных книжек написано. Хотя-бы у того-же Маргулиса.

[wayerr]

>Никакая бумага не даст диапазона 0-255

Ох бред то какой.

"Никакая линейка не даст измерить 10" из тойже оперы. Чего 10, чего 255? На мониторе контраст выкрутите он тоже не даст 255, выкрутите в обратную сторону он даст 255. Вывод?

[NickB]

Еще полезно перед печатью выполнить повышение резкости. Для этого в фотошопе масса примочек имеется.
Например Photokit Sharpener
Еще могут быть проблемы из-за несовпадения цветопрофилей. Насколько мне известно, большинство минилабов тупо игнорирует встроенный профиль и предполагает sRGB. IMHO полезно проводить фв фотошопе конверсию

Сообщение отредактировал NickB: 20 May 2011 - 00:02

[Maralex]

NickB (20.5.2011, 0:18) писал:

1- Обрезка в размер лабы для того чтобы не производился ресайз. Как они там сделают - вы знаете? может резкость измениться или еще чего Ессно размер должен соотв разрешению лаба. 300dpi - это Fuji машина У других м.б. другое значение. К примеру в Fuji центре висит плакатик с размерами отпечатков в пикселях.

2 Никакая бумага не даст диапазона 0-255. След могут пропасть или тени или света.
3 No Resize указать для того чтобы оператор не изменял Ваш файл.

Вообще-то про это все много умных книжек написано. Хотя-бы у того-же Маргулиса.

NickB (20.5.2011, 0:25) писал:

Еще полезно перед печатью выполнить повышение резкости. Для этого в фотошопе масса примочек имеется.
Например Photokit Sharpener
Еще могут быть проблемы из-за несовпадения цветопрофилей. Насколько мне известно, большинство минилабов тупо игнорирует встроенный профиль и предполагает sRGB. IMHO полезно проводить фв фотошопе конверсию

После прочтения таких советов, хочется задать только один вопрос - вы сами когда-нибудь, что-нибудь печатали?

Не просто принести в миниляп и отдать все на откуп местным сотрудникам, а так, что бы сесть рядом, вам все объяснили, показали, дали кнопочки понажимать (опционально)?!

Если да, то не понятно, вы это серьезно говорите или нет?!

Если нет, то продолжение спора считаю бессмысленным

[NickB]

Maralex (20.5.2011, 12:58) писал:

После прочтения таких советов, хочется задать только один вопрос - вы сами когда-нибудь, что-нибудь печатали?

Не просто принести в миниляп и отдать все на откуп местным сотрудникам, а так, что бы сесть рядом, вам все объяснили, показали, дали кнопочки понажимать (опционально)?!

Если да, то не понятно, вы это серьезно говорите или нет?!

Если нет, то продолжение спора считаю бессмысленным

Отчего-же. Разумеется печатал. И в минилабе и на струйнике. И книжек умных тоже читал. А по поводу кнопочек понажимать- так в нашем замшелом Минске кроме Fuji- центров и нет ничего. И кнопочек понажимать не дадут.

[juristkostya]

Цитата

Никакая бумага не даст диапазона 0-255

Ох бред то какой.

"Никакая линейка не даст измерить 10" из тойже оперы. Чего 10, чего 255? На мониторе контраст выкрутите он тоже не даст 255, выкрутите в обратную сторону он даст 255. Вывод?

В ЦМИКе действительно всё, что больше 255 - уже не имеет ни деталей, ни цвета. И если абсолютно чёрные тени на отпечатке ещё приемлемо выглядят, то белых пятен надо избегать. 250 - вполне разумный предел.

[HSV]

NickB (20.5.2011, 0:25) писал:

Еще могут быть проблемы из-за несовпадения цветопрофилей. Насколько мне известно, большинство минилабов тупо игнорирует встроенный профиль и предполагает sRGB. IMHO полезно проводить фв фотошопе конверсию

Проблема скорее всего именно в этом. И если в лабе существует профиль и его можно получить, то это решило бы проблему. Как минимум, проследить, чтобы файл для печати был конвертирован в srgb. И совет про диапазон 7-250 тоже здравый.

Другое дело, что в лабах, ориентированных на массового потребителя могут со всем этим не заморачиваться и даже операторы могут не иметь понятия о профилях. И как настроена эта машина никто в лаборатории не знает. Хорошо еще, если где-то в городе существует настройщик, который эту конкретную машину настраивал и что-то в этом понимает.

В общем, если для Вас важны полутона и цветопередача - ищите в городе профессональную лабораторию, где на вопрос о профилях никто не будет делать круглые глаза, а дадут Вам либо файл с профилем, либо файл с тестовым изображением и отпечаток.

[Ambaa baa]

Папандопало из Одессы (12.5.2011, 15:28) писал:

в мониторе... да конечно, я не могу с уверенностью утверждать что мой монитор откалиброван точно, но мои фотографии выглядят почти одинаково как на моем мониторе, так и на всех мониторах у меня в офисе. (мониторы разные и покупались в разное время).

А на CRT-мониторах ?

[RombOs]

Здравствуйте.
Если не ошибаюсь, здесь как раз проблемы именно в диапазоне светопринимающего материала.
Человеческий глаз имеет очень большую глубину светов (в диапазоне от чёрного до белого), допустим 10 ступеней градаций серого. Фотоплёнка имеет, допустим, 7 ступеней таких градаций, а уже фотобумага - всего 5 ступеней.
Всё это мною не придумано, а когда-то вычитано из литературы (если кого заинтересует, могу потрудиться поискать источники).
Так что в Вашем случае, как мне кажется, выделенная область и попадает в одну ступень градации серого, и как раз в самую тёмную или близкую к ней.
Удачи.