Сообщений в теме: 204

[CBC]

Amba baa (2.5.2011, 17:55) писал:

Тогда непромышленная страна Австралия - весьма развитая страна, мечта многих эмигрантов...

как и многие другие
я о китайских зарплатах писал.

[Ambaa baa]

Gorm (2.5.2011, 2:22) писал:

То, что Россия последние 100 лет переживает трудные времена, не даёт повода обливать её грязью!

Ну это Вы хватили. Вполне себе обычные времена.
У других и хуже бывало - почти полное уничтожение государственности Франции или Германии например (Первая и Вторая Мировые войны).

Просто здесь не Европа, жизнь устроена по другому. Европа - плотнячком живет. Одному государству хреново, соседним - хорошо. Восстановление после войн - быстрое.

Верно написали насчет того, что благополучие Европы было обеспечено за счет колоний (столетиями обеспечивалось). И колонии нужно также считать для оценки уровня развития.

[CBC]

Amba baa (2.5.2011, 17:57) писал:

А что тогда этому который сам все делает нужно от Европы и США?
Ясно - чтобы покупали.
А - в обмен на что покупали?

Как правило, пока производителям из третьего мира нужны деньги и доступ к технологиям.Они это получают и развиваются сами. И разработки и наука тянутся к производству.

Amba baa (2.5.2011, 17:57) писал:

Вы в городах были?

да. Но не только на центральных улицах
но я не столько о витринах и прочем... китай не рай, конечно
но динамика производит впечатление.

Сообщение отредактировал CBC: 02 May 2011 - 18:17

[Ambaa baa]

CBC (2.5.2011, 21:22) писал:

Да и ничего плохого в экспорте продовольствия нет. И нет ничего ужасного и неприемлемого в импорте промышленной продукции. Производить меньше - это просто производить меньше, а не быть отсталым.
Действительно плохо - не иметь своей промышленности и зависеть от импорта, только вот Россия эту промышленность имела, все критичные отрасли.

И могла себя обеспечивать наплевав на импорт. Чего мало кто в Европе мог.
В сегодняшнем мире - это невозможно. Для всех государств.

CBC (2.5.2011, 22:12) писал:

да. Но не только на центральных улицах
но я не столько о витринах и прочем... китай не рай, конечно
но динамика производит впечатление.

Я про то, что кроме Китая в динамично развивающихся городах есть еще Китай и там живет большинство его жителей.

CBC (2.5.2011, 21:41) писал:

Тезис об отсталости индийцев абасновать можете?

Отсталость меряете по разному.
Можно по тому кто кого победил, кто кому диктует условия.
А можно - у кого гармоничнее цивилизация.

CBC (2.5.2011, 22:12) писал:

Как правило, пока производителям из третьего мира нужны деньги и доступ к технологиям.Они это получают и развиваются сами. И разработки и наука тянутся к производству.

А что будет потом?
Уже очень скоро?

[CBC]

Amba baa (2.5.2011, 18:19) писал:

Я про то, что кроме Китая в динамично развивающихся городах есть еще Китай и там живет большинство его жителей.

ну разумеется. я же говорил, это совсем не рай. Пока еще развитие экономики отразится на уровне жизни... тем более с их огромным населением.

[CBC]

Amba baa (2.5.2011, 18:19) писал:

А что будет потом?
Уже очень скоро?

я не знаю. Уж очень сложные вопросы
чего они хотят, довольно понятно - самим выходить на рынок. Смогут ли?

[Ambaa baa]

ogl (2.5.2011, 22:28) писал:

Есть села бедные. Есть. Но в отличии от России, китайское правительство имеет четкую программу по повышению уровня жизни. Вокруг крупных городов, кстати, крестьяне живут в коттеджах.
Со спутниковыми тарелками. Два этажа. Кирпичные здания. Все удобства.

И очень строгая пенитенциарная система.

ogl (2.5.2011, 22:28) писал:

Со спутниковыми тарелками. Два этажа. Кирпичные здания. Все удобства.

Спутниковые тарелки - и у нас не роскошь.
Есть такое мнение - что в Китае массовая недвижимость много дешевле по ряду причин: и по причине климата (нет нужды заморачиваться с отоплением) и по причине всяческого поощрения развития.

[Zan-63]

Добрый вечер.
К великому сожалению ТО (технический осмотр) не решает проблему ДД (дураков на дорогах).
Есть ТО (технический осмотр) и есть ТО (техническое обслуживание). ТО (техническое обслуживание) я делаю по графику в соответствии с сервисной книжкой и это происходит гораздо чаще чем ТО (технический осмотр). ТО (технический осмотр) нужно отменять т.к. толку от него нет.
Посмотрите статистику http://mreo.newkalug...Statistika_DTP/
http://www.motorpage.ru/news/25105/

Сообщение отредактировал Zan-63: 02 May 2011 - 22:44

[def]

Zan-63 (2.5.2011, 21:34) писал:

ТО (технический осмотр) нужно отменять т.к. толку от него нет.
Посмотрите статистику

Посмотрел. И при чем тут ТО?

Я лично понимао ТО как общую обязанность соблюдения контроля за состоянием тех. средства, коим перемещаемся по дорогам. Т.е. каждый несет ответственность за то, чем едет. А право обязывает к этому.
Теперь, как я понял, эта ответственность снимается. И значит, каждый может ехать на чем угодно.
Олсо, я понял, что скептики против, бо и так вокруг обман и профанация. Т.е., другими словами, они за то, чтобы ездить на каждом говне, потому что и так все ездят на нем вопреки закону.
Теперь у мене есть вопрос. Если раскрываемость нарушений закона (до примера, изнасилований) асимптотически стремится к нулю, то закон пора отменять? Или ужесточать?
Да, заранне предвидя комментарии, приведу другой пример. Помягше. Детские игрушки. И санитарные нормы. Отменим, друзья? Ау, у кого дети?

[basta108]

def (3.5.2011, 0:37) писал:

Отменим, друзья? Ау, у кого дети?

китайское пахнущее химией дерьмо я не покупаю, хотя все сертификаты стоят, а если головы нет, то ребенку можно что угодно подсунуть, никакие сертификаты не помогут

О полной отмене речи нет, а речь о том, как сделать так, чтобы человеку на новой, почти новой или просто исправной машине иметь как можно меньше геморроя. Пока система такова, что геморрой имеют как раз такие люди, готовые проходить все честно. Остальные покупают.

[Михаил Шохин]

basta108 (3.5.2011, 0:56) писал:

... чтобы человеку на новой, почти новой или просто исправной машине иметь как можно меньше георроя...

У него и так нет геммора. Сначала три года, потом два. Потом почти новая машина становится не совсем почти новой. В любом случае, колодки (а иногда и диски - на автомате и при "агрессивной" езде) изнашиваются быстрее, чем за три года.

[Zan-63]

def (3.5.2011, 0:37) писал:

Т.е. каждый несет ответственность за то, чем едет.

Водитель (владелец) обязан нести ответственность за свою машину.
ТО (технический осмотр) к сожалению мозгов водителю (владельцу) не добавит и от внезапной поломки машину не защитит.
Я ТО (технический осмотр) покупаю. Просто мне дешевле купить ТО (технический осмотр), чем отпрашиваться с работы.

Михаил Шохин (3.5.2011, 1:59) писал:

У него и так нет геммора. Сначала три года, потом два.

Вы абсолютно правы за три года машину можно убить в хлам, а волшебная бумажка будет говорить, что три года назад это была новая и исправная машина. И течение трех лет имея эту бумажку можно спокойно ездить на убитой машине.

" -- Это он?-- спросил Иа, очень удивленный.
Пятачок кивнул.
-- Мой подарок?
Пятачок снова кивнул.
-- Шарик?
-- Да.
-- Спасибо, Пятачок,-- сказал Иа-- Извини, пожалуйста,--
продолжал он,-- но я хотел бы спросить, какого цвета он был,
когда... когда он был шариком?
-- Красного.
"Подумать только! Красного... Мой любимый цвет",--
пробормотал Иа-Иа про себя.
-- А какого размера?-- Почти с меня.
-- Да? Подумать только, почти с тебя!.. Мой любимый
размер!-- грустно сказал Иа-Иа себе под нос.-- Так, так."

А талон ТО (технический осмотр) продолжал действовать.

[Lexus]

Сейчас наобещают с три короба. Потом закрутят гайки окончательно)

[Митёк]

Во-во.
И я ни разу не проходил ТО, всё получал с доставкой до офиса.
В нашей стране, это процедура не имеет никакого смысла. Все совершенно спокойно ездили и с тонировкой и колхозным ксеноном и дымящими движками.

Все проблемы в культуре. В культуре вождения, которой совсем нет.
Вот опять вся машина и фильтр салонный в пыли, из-за людей, плюющих других и прущих по обочине в пробке.

Сообщение отредактировал Митёк: 03 May 2011 - 11:42

[Михаил Шохин]

В Питере культура вождения далека от, скажем, Стокгольма, но все равно выезжая на дорогу не ощущаю себя солдатом на поле боя. Кстати, так говно и разводится - сначала ТО некогда проходить, потом стоять со всеми в пробке.

За доказанный факт покупки нужно давать хотя бы три месяца исправительных работ, чтобы было выгодно с работы отпрашиваться. А вообще, по действующему законодательству о даче взятки должностным лицам.

Сообщение отредактировал Михаил Шохин: 03 May 2011 - 11:51

[Митёк]

Михаил Шохин (3.5.2011, 12:49) писал:

За доказанный факт покупки нужно давать

Не в Ваших это силах. Что к лучшему.
Делать надо всё с умом.

Я ещё и не разу штраф "не получал". Т.к. считаю существующее ограничение скорости устаревшей фигнёй.

Сообщение отредактировал Митёк: 03 May 2011 - 12:24

[Михаил Шохин]

Митёк (3.5.2011, 13:19) писал:

...Я ещё и не разу штраф "не получал". Т.к. считаю существующее ограничение скорости устаревшей фигнёй.

Медленнее ездите? Это правильно, одобряю.

[Ilshat]

Lexus (3.5.2011, 10:43) писал:

Сейчас наобещают с три короба. Потом закрутят гайки окончательно)

Ежегодный техосмотр является завуалированным дополнительным налогом, на реальное техсостояние транспорта НИКАКОГО влияния не оказывает. Собираемость его очень высока, а если учесть "дополнительную" заинтересованность тех, кто так или иначе кормится вокруг, слабо верится, что он будет отменен.
Так и есть, кто хочет пройти легально -- имеет геморрой с очередями, да и пообщаться с инспектором...
Кто не хочет (нет времени) - купит.

Если поставить цель не иметь на дорогах неисправный транспорт, единственный выход - ежедневный техосмотр, как в автопредприятиях. Как вам это? Ежегодный техосмотр это как ежегодная проверка на содержание алкоголя в крови...
Так же и с пьяными за рулем, даешь отметку врача перед выездом!
Нереально это!

Кстати, ответственность владельца за состояние автомобиля НИКАК не связана с прохождением (или непрохождением) техосмотра!
Да, вот идея : А что, если отвечать за техсостояние будет (вместе с владельцем естественно) тот кто проводил техосмотр? В этом случае, купить его будет затруднительно!
Сейчас ведь, тот кто выдал техталон на неисправный автомобиль никакой ответственности не берет на себя. То есть это не бизнес, а мечта! Деньги получил, и никаких обязательств!

Я за то, чтобы отменить.

[ученический_пенал]

Это, видимо, такой новый вариант борьбы с коррупцией, когда коррупционеры остаются на местах, а просто изымается сам повод лишнего заработка. Можно купить техосмотр? Да. Теперь мы его отменим. И проблем нет. И коррупции нет.

Проводя параллели, можно ожидать вскорости отмены медицинской справки (тут я согласен, она не нужна, но отменят её в связи с борьбой с коррупцией, а не потому что в общем-то глупо сдавать анализы, если ездишь на своей машине - а что например, с сифилисом своими Жигулями управлять уже нельзя? - ну это я утрирую), затем последует отмена вообще, водительских прав.

На бытовом уровне мы возрадуемся отмене санэпидемтребований по хлебу, конфетам и водке (а значит цена будет ниже, ура!), а также все замдиректора будут рады ненужности наличия огнетушителей на объекте, т.к. это всё тоже отменят.

2012 год - Россия борется с коррупцией! Ни один коррупционер не пострадал.

Мне не в лом 15 минут потратить на проверку машины на станции техосмотра (приехал записался, потом подъехал проверился), а говорили, что на станциях скоро будут и талоны ТО выдавать сразу - никаких проблем вообще. В чём дело, Зин?

Сообщение отредактировал ученический_пенал: 04 May 2011 - 09:27

[Михаил Шохин]

Мне кажется, или коррупционерами, преступниками у нас клеймят тех кто берет, а те, кто дает - вроде как белые овечки?

[Владимир74]

Странная штука. Товарищи, ратующие за обязательность техосмотра, при этом согласны, что наличие талона ТО никак не связано с исправностью автомобиля. Где же тогда логика? Вместо этого в остроумии начинаем соревноваться - параллели про ядовитые игрушки выдумывать. Пусть останется эта совершенно бесполезная процедура! Зачем? А шоб було! Шоб все как у людей, понимаешь! Шоб неповадно! Нельзя же без этого, иначе такое будет! А что будет-то, если убрать то чего нет? А ничего не изменится. А вдруг на сэкономленные на взятке за талон ТО деньги кто-то купит на свой Жигуль новую резину, или колодки, или ГТЦ заменит.

Понятно, что в какой-то форме контроль за техническим состоянием ТС нужен, но не в сегодняшней. Скорее всего, Медведев это и имел в виду. И не только метод кнута, но и пряника тоже. Возможно, что и через систему автострахования. Благо, там хоть какая-то есть конкуренция - и есть выбор. Взял и ушел в другую компанию. Только не через полицию. Если кто не в курсе, раньше на техосмотр надо было еще и квитанции об уплате транспортного налога возить. Иначе же платить никто не станет. Потом вдруг оказалось, что налоговая вполне может сбором этого налога без помощи милиции заниматься (а теперь похоже вообще в стоимость бензина его включат). И с контролем технического состояния ТС тоже без них можно обойтись. Пусть лучше с преступниками борются.

P.S. Машина у меня всегда исправна. Просто не могу, когда что-то в ней не так. Год за годом честно (или как дурак) прохожу этот техосмотр. Ни разу не покупал. Трачу свое время и нервы на общение с этими "милейшими" людьми. Один раз месяц не мог талон за пройденный техосмотр получить! Сначала машину мою еще не успели в базу ГАИ внести, потом не успели эту новую базу в наш филиал на дискете передать, потом бланки талонов закончились, потом приехал, а "мой" гаишник теперь в ПТО на другом конце города работает...
В общем, +1 за отмену!

[ученический_пенал]

Техосмотр, в принципе это хоть какая-то гарантия что хотя бы раз в год специалист посмотрит техсостояние машины. Не секрет, что многие ездят "пока не сломалось", и знать не знают о неисправностях, и ни на какие станции не затащишь даже раз в пятилетку.

Отменят техосмотр - не думаю, что кто-то из владельцев "ведров с болтами" поедет проверять свою машину. Да ну нафиг, лучше водки тяпнут или тонировки купят "на съэкономленные".

Сообщение отредактировал ученический_пенал: 04 May 2011 - 13:04