Перейти к содержимому


Объектив 20 мм. Через 2 года - раритет :-)


Сообщений в теме: 17

#1 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 October 2005 - 12:55

Являюсь обладателем редкого объектива. Объектив такой: МС Мир-20Н (20/3,5) Арсенальский, не Красногорский. Серийный номер напишу через 2 часа. Предполагается, что ручная сборка. В комплекте к нему идет накручивающаяся насадка на светофильтры, и сами светофильтры: ультрафиолетовый и желтый - очень большие. Все это сложено в родной пенопластовой коробке. Инструкции нет. Ход фокусировочного кольца тяжел - загустела смазка. Лежал в коллекции. На вид состояние 5, с небольшим минусом.
Я скорее всего буду его продавать, но пока еще не уверен. Поэтому сначала хочу прицениться, а потом решу. Сам отснял им 12 кадров, конечно, впечатлений масса :-) Интересующимся посмотреть на результаты могу прислать пару сканов. Поможете ОХАРАКТЕРИЗОВАТЬ (у кого есть или был), и оценить линзу? Буду благодарен Вам за любую информацию.

Сообщение отредактировал Andrey Kravchenko: 19 October 2005 - 12:56


#2 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 19 October 2005 - 13:22

Про Ваш объектив - вряд ли он может быть кардинально лучше Красногорского Н варианта (у них очень неплохая репутация за свою цену), могут быть какие-то тонкости. Совет - спросить на http://www.zenit.istra.ru/ - там вероятность побольше именно про отличия красногорского от арсенальского вариантов узнать.
Слова про "насадку для светофильтров" и "очень большие светофильтры" меня сильно удивили, первая реакция - так не бывает, но я могу ошибаться. Конструкцию красногорского см. по приведенному выше адресу, там все не так. Я с трудом представляю, как фильтр на морде фишая работать может, разве что он переменной плотности по полю, но это излишне сложно для задачи.

Успехов. Владимир.

#3 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 19 October 2005 - 13:25

Это не фишай. Это нормальный 20мм объектив.

http://www.zenitcame...ses/mir-20.html

#4

  • Гость

Отправлено 19 October 2005 - 13:28

Vladimir P (19.10.2005, 14:21 MSK) писал:

Слова про "насадку для светофильтров" и "очень большие светофильтры" меня сильно удивили, первая реакция - так не бывает, но я могу ошибаться.  Я с трудом представляю, как фильтр на морде фишая работать может, разве что он переменной плотности по полю, но это излишне сложно для задачи.

Просмотр сообщения

есть у меня этот девайс Арсенала, только с байонетом под Киев-15, там действительно большая железка спереди наворачивается, типа воронки, а на нее фильтры - спереди уж больно здоровая линза выпирает. Пару раз снимал им - вроде ничего, просто на таком коротком фокусе снимки достаточно специфичные получаются. С фильтрами не пробовал.

#5 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 19 October 2005 - 13:40

Кстати, что-то я не понял заголовок темы. "Через 2 года -- раритет" -- это 1957 год, однако. Мир-20 тогда еще не было.

#6 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 October 2005 - 14:28

Sergey Ilyin (19.10.2005, 14:39 MSK) писал:

Кстати, что-то я не понял заголовок темы. "Через 2 года -- раритет" -- это 1957 год, однако. Мир-20 тогда еще не было.

Просмотр сообщения

Раритет обязательно 50 лет? Не 25?

Серийный номер: 830067 (1983 г.в., 67-й объектив с начала года)

Сообщение отредактировал Andrey Kravchenko: 19 October 2005 - 14:29


#7 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 19 October 2005 - 14:41

Andrey Kravchenko (19.10.2005, 15:27 MSK) писал:

Раритет обязательно 50 лет? Не 25?
Ага. Не знаю, как на Украине, а в России вещь старше 50 лет -- это антиквариат. И, формально, надо при вывозе брать разрешение и справку "об отсутствии исторической ценности".

#8

  • Гость

Отправлено 19 October 2005 - 14:49

мне кажется, что этот объектив не такой уж редкий, чтобы стать раритетом/антиквариатом. Из Арсенальской продукции бОльшая редкость фотик Киев-18. Некоторые за него почти 1000$ просят. Но это уже другая тема ветки.

#9 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 October 2005 - 14:49

Kamerer (19.10.2005, 14:27 MSK) писал:

есть у меня этот девайс Арсенала, только с байонетом под Киев-15, там действительно большая железка спереди наворачивается, типа воронки, а на нее фильтры - спереди уж больно здоровая линза выпирает. Пару раз снимал им - вроде ничего, просто на таком коротком фокусе снимки достаточно специфичные получаются. С фильтрами не пробовал.

Просмотр сообщения

Вот вот, байонет "Н" (Никон), Киев 15, 17, 19, 20. И про железку с фильтрами верно :)
Есть мнение, что объективы Арсенал разрабатывал напару с немцами (с кем?). Про Арсат - это точно, с немцами. Если сравнивать Гелиос 81Н (Арсенальский) с Гелиос 44х (Красногорский) - это 2 большие разницы. Снимал и тем и тем. цветопередача, объем и пластики больше у первого. Сравнивал телеконвертер Арсенальский с Красногорским - все плюсы в сторону первого. Но Мира Красногорского у меня нет, сравнить не могу.

Сообщение отредактировал Andrey Kravchenko: 19 October 2005 - 14:53


#10 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 October 2005 - 14:51

Sergey Ilyin (19.10.2005, 15:40 MSK) писал:

Ага. Не знаю, как на Украине, а в России вещь старше 50 лет -- это антиквариат. И, формально, надо при вывозе брать разрешение и справку "об отсутствии исторической ценности".

Просмотр сообщения

Понятно, Сергей, спасибо за информацию.

#11

  • Гость

Отправлено 19 October 2005 - 15:40

Andrey Kravchenko (19.10.2005, 15:48 MSK) писал:

Вот вот, байонет "Н" (Никон), Киев 15, 17, 19, 20. И про железку с фильтрами верно :)
Если сравнивать Гелиос 81Н (Арсенальский) с Гелиос 44х (Красногорский) - это 2 большие разницы. Снимал и тем и тем. цветопередача, объем и пластики больше у первого.

Просмотр сообщения

Киев 10/15 - свой байонет, не никоновский, ни с кем не совместим.
Где то читал, что гелиос 81 с лантановыми стеклами.

#12 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 October 2005 - 15:46

Kamerer (19.10.2005, 16:39 MSK) писал:

Киев 10/15 - свой байонет, не никоновский, ни с кем не совместим.
Где то читал, что гелиос 81 с лантановыми стеклами.

Просмотр сообщения

Точно, забыл. 2 года назад держал в руках Киев-15 - кажется другого типа был байонет. Точно другой.
Нашел разрешающую спостобность объектива по ТУ: не ниже 50 линий на мм по центру, 20 мм по краю.

#13 bob

  • Пользователь
  • 206 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 19 October 2005 - 19:14

Andrey Kravchenko (19.10.2005, 13:54 MSK) писал:

Являюсь обладателем редкого объектива. Объектив такой: МС Мир-20Н (20/3,5) Арсенальский, не Красногорский.
Я скорее всего буду его продавать, но пока еще не уверен. Поэтому сначала хочу прицениться, а потом решу. Сам отснял им 12 кадров, конечно, впечатлений масса :-) Интересующимся посмотреть на результаты могу прислать пару сканов. Поможете ОХАРАКТЕРИЗОВАТЬ (у кого есть или был), и оценить линзу? Буду благодарен Вам за любую информацию.

Просмотр сообщения

А что в этом объективе редкого? За последние год-полтора попадался б/у пару раз у нас, в Самаре, стоил в комиссионке ок. 2000 руб. (1800 руб. кажется). За эти деньги ушел быстро.
Удручают его габариты, наружный диаметр (на глаз) 80-90 мм, передняя линза сильно выпирает!
Для сравнения: Nikkor 20/3.5 AIS имеет размер, сопоставимый (длиннее прим. на 10 мм) с никоновским штатником Nikkor 50/1,8 AIS, диаметр фильтра у него стандартный - 52 мм.
Вот в этой ссылке описан красногорский "братец" Мира-20Н:
http://www.zenit.ist...ses/mir-20.html

P.S. Вот, наконец попался человек с таким же аватаром :)

Сообщение отредактировал bob: 19 October 2005 - 19:16


#14 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 20 October 2005 - 11:38

bob (19.10.2005, 20:13 MSK) писал:

А что в этом объективе редкого? За последние год-полтора попадался б/у пару раз у нас, в Самаре, стоил в комиссионке ок. 2000 руб. (1800 руб. кажется). За эти деньги ушел быстро.
Удручают его габариты, наружный диаметр (на глаз) 80-90 мм, передняя линза сильно выпирает!
Для сравнения: Nikkor 20/3.5 AIS имеет размер, сопоставимый (длиннее прим. на 10 мм) с никоновским штатником Nikkor 50/1,8 AIS, диаметр фильтра у него стандартный - 52 мм.
Вот в этой ссылке описан красногорский "братец" Мира-20Н:
http://www.zenit.ist...ses/mir-20.html

P.S. Вот, наконец попался человек с таким же аватаром  :)

Просмотр сообщения

У нас его, днем с огнем не отыщешь. Я ж говорю, что именно киевский, в полном наборе, можно сказать как новый - человек искал 15 лет. Только за УФ-фильтр предлагали 30у.е. под студийную кинокамеру, там диаметр сантиметров 13... Да, он неудобен, особенно с фильтром, плюс байонет Н (приходиться держать Киев-19) Жаль, что Н не переделать на К...

#15 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 20 October 2005 - 11:41

З.Ы. Мне тож этот вариант аватара пока нравится :)

Вобщем решил пока линзу оставить себе. Уж больно геометрию правильную дает. Всем спасибо за помощь :)

#16 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 20 October 2005 - 11:42

Andrey Kravchenko (20.10.2005, 12:37 MSK) писал:

Жаль, что Н не переделать на К...

Просмотр сообщения

Так Мир-47К есть. Чуть меньше и по крайней мере не хуже :)

#17 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 20 October 2005 - 12:53

Sergey Ilyin (20.10.2005, 12:41 MSK) писал:

Так Мир-47К есть. Чуть меньше и по крайней мере не хуже :)

Просмотр сообщения

Сергей, не знаю, мне кажется, что сейчас на территории СНГ нет хорошего стекла, как-то стремно менять шило (а шило ли?) - на мыло только из-за удобства. Я не знаю, как ведет себя Мир 47К в плане геометрии, разрешения, детализации и прочих характеристик. А не было приколов с Мир 47К , таких как тут (?) : http://www.inr.ru/~s...ens/mir47k.html
У меня MZ-6...

#18 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 20 October 2005 - 13:17

Andrey Kravchenko (20.10.2005, 13:52 MSK) писал:

Я не знаю, как ведет себя Мир 47К в плане геометрии, разрешения, детализации и прочих характеристик. А не было приколов с Мир 47К , таких как тут (?) : http://www.inr.ru/~s...ens/mir47k.html
У меня MZ-6...

Просмотр сообщения

По поводу качества сборки -- надо очень внимательно смотреть :)

Геометрия диафрагмы у него отвратительная. Геометрия на снимке -- хорошая.

Разрешение очень хорошее в центре и очень сильно падает в углах на открытой диафрагме. Именно "в углах кадра 24х36", а не "по краю".

У меня Кэнон :) если Вы не в курсе. Без светофильтров никаких проблем нет, а светофильтры я даже не распаковывал -- они для ч/б фотографии.

Менять на него что-то -- дело Ваше, а посмотреть-попробовать при случае -- посоветую. Свои 100 у.е. он стоит.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных