Перейти к содержимому


16-50 и хроматические аберрации.


Сообщений в теме: 52

#1 bochka777

  • Пользователь
  • 244 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 April 2011 - 19:26

Доброго времени суток!

У Меня есть сей девайс. Все Мне в нем нравится широкий угол, рисунок, резкость, фокусируется точно и тихо, но ... вот хроматика!

Приобрел себе К-5, поставил в нем компенсацию аберраций, но не очень то помогла эта компенсация. Это только у меня такой кривой объектив или вообще они все такие?

Вот пара raw: RAW1RAW2
Компенсация дистории и хроматики включенны.

#2 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 03 April 2011 - 20:15

Да, увы, а на открытых диафрагмах ещё и виньетирование здоровое...
16-50, вобще, очень неоднозначный объектив, хотя, вцелом, и очень хороший.

#3 g8org

  • Пользователь
  • 8918 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 03 April 2011 - 20:31

Где то с 28 ФР аберрации сильно слабеют, к 50 практически исчезают. А зачем Вы предлагает raw-файл скачать? Дисторсия и хроматизм устраняются только в джипеге, существенно подтормаживая скорость съёмки. Хроматизм лучше самому устранять в нормальном редакторе. Кстати, у 16-50/2,8 хроматизм устраняется в редакторах очень неплохо.

#4 bochka777

  • Пользователь
  • 244 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 April 2011 - 20:43

Просмотр сообщенияg8org (3.4.2011, 21:30) писал:

Где то с 28 ФР аберрации сильно слабеют, к 50 практически исчезают. А зачем Вы предлагает raw-файл скачать? Дисторсия и хроматизм устраняются только в джипеге, существенно подтормаживая скорость съёмки. Хроматизм лучше самому устранять в нормальном редакторе. Кстати, у 16-50/2,8 хроматизм устраняется в редакторах очень неплохо.
В jpg говорите...! Я не знал, в нем Я не снимаю.
Приложил raw чтоб узнать нормальный у Меня объектив или нет? А то сомнения терзают.

Спасибо за инфу!

#5 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9331 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2011 - 22:18

у меня тоже хроматизм на широком

#6 bochka777

  • Пользователь
  • 244 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 April 2011 - 23:18

поделитесь примерами? Так просто для сравнения.

#7 Roman SA

  • Пользователь
  • 1434 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2011 - 23:34

Просмотр сообщенияКир (3.4.2011, 21:14) писал:

Да, увы, а на открытых диафрагмах ещё и виньетирование здоровое...
Виньетирование на открытых у таких светосильных зумов - обычное явление. Посмотрите хоть на Canon, хоть на Nikon с аналогичной светосилой и фокусными. Правда, что у них, что у *16-50, Вы скорее всего не заметите это на реальных снимках.
То же касается и хроматики. Хотя *16-50 здесь выглядит хуже аналогов, если рассматривать 100% кропы.

#8 Roman SA

  • Пользователь
  • 1434 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2011 - 23:43

Просмотр сообщенияbochka777 (21.4.2011, 0:17) писал:

поделитесь примерами? Так просто для сравнения.
22mm 2.8
Изображение

#9 bochka777

  • Пользователь
  • 244 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2011 - 08:34

Просмотр сообщенияRoman SA (21.4.2011, 0:42) писал:

22mm 2.8
Спасибо за пример.
На моем все тоже самое. Даже после исправления абераций остается голубая кайма.

Сообщение отредактировал bochka777: 21 April 2011 - 08:35


#10 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9331 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2011 - 08:35

у меня нет веб-альбома и я не знаю где выложить рав-файл. если только на почту выслать.

#11 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9331 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2011 - 09:00

ветви берёзы на 16мм.
22 mb pef
http://narod.ru/disk...GP8152.PEF.html

#12 bochka777

  • Пользователь
  • 244 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2011 - 09:06

вот еще парочка примеров Моих 16 мм,дырка где деоево 6,3, фонтан 4.
Изображение
Изображение

Даже на таких диафрагмах и после исправления в лайтруме ее, она имеет место быть. =(

Сообщение отредактировал bochka777: 21 April 2011 - 09:09


#13 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9331 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2011 - 09:14

я думаю, что с ФР 16 мм лучше справится 15лим, не так ли? ждать от DA*16-50 такого же качества на широком угле как и у 15-го лима нельзя. Полагаю, остаётся только 2 варианта, если даже редактирование не справляется полностью. 1. Продавать (что не выход) 2. использовать 16 мм редко и отходить подальше, чтоюы делать фото на 22-26 мм.
П.С. Я стараюсь на 16 мм без необходимости не снимать.

#14 bochka777

  • Пользователь
  • 244 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2011 - 09:32

Просмотр сообщенияArksonis (21.4.2011, 10:13) писал:

я думаю, что с ФР 16 мм лучше справится 15лим, не так ли? ждать от DA*16-50 такого же качества на широком угле как и у 15-го лима нельзя. Полагаю, остаётся только 2 варианта, если даже редактирование не справляется полностью. 1. Продавать (что не выход) 2. использовать 16 мм редко и отходить подальше, чтоюы делать фото на 22-26 мм.
П.С. Я стараюсь на 16 мм без необходимости не снимать.
Перевод в ч/б лечит этот недуг, пока только так. С финансами пока не густовато обойдусь и этим!

#15 Димка-учитель

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 6353 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2011 - 09:42

Сколько снимаю на *16-50 - никогда ХА особо не напрягали, там где предполагалась печать - убирал в шопе, при ресайзе под вэб они становятся малозаметными. Если лень в шопе заморачиваться, то лайтрум их неплохо гасит - достаточно включить пункт автокоррекции. Единственное, что не нравится в *16-50 по сравнению с 15 лимом (странное сравнение, да) - это его габариты/вес. Поэтому, если и продам *16-50, то только из-за этого. :)

#16 fanatic-alien

  • Пользователь
  • 179 сообщений
  • Город:Ларнака, Кипр

Отправлено 21 April 2011 - 10:44

Просмотр сообщенияДимка-учитель (21.4.2011, 10:41) писал:

Сколько снимаю на *16-50 - никогда ХА особо не напрягали
Присоединяюсь к мнению.

#17 bochka777

  • Пользователь
  • 244 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2011 - 10:53

Меня особо тоже не напрягают, тему Я завел из глубоко эгоистических побуждений: выяснить нормальный ли у Меня экземпляр.

#18 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 21 April 2011 - 11:38

Просмотр сообщенияbochka777 (21.4.2011, 16:52) писал:

Меня особо тоже не напрягают, тему Я завел из глубоко эгоистических побуждений: выяснить нормальный ли у Меня экземпляр.
http://www.photozone...1650_28?start=1
все давно выяснили
Изображение

очень высокие ХА на ШУ. Для фикса 1 пиксель предел. Выше 1 - уже заметно и считается выше нормы.
Для зума 1.5 пикселя считается более-менее. От 2.7 до 1.95 это очень сильные ХА.

Сообщение отредактировал ogl: 21 April 2011 - 11:41


#19 ENCOM

  • Пользователь
  • 760 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2011 - 13:04

Позвольте присоединиться к беседе :)
Вот вкрутил себе штатником 40мм и такая ностальгия меня пробила по широкому углу что до слез, а всякие бюджетнички вроде 18-55 и 17-70 я скоропостижно продал, и врятли теперь после лимоофикса готов вернуть их на тушку.
Но толи дело звезды (думал я). =(
Видимо не все так гладко у пентакса в тылах? То есть убить двух зайцев и получить светосильный ширик и трэвел зум с пылевлаго в одном - не получается?

Вощем то поможите хто чем может? кто бы как поступил? лим 15мм несомненно хочется и можется, но буду ли я грустить по не закрытым ФР 20-35?

Звезда на 10 тыр дороже, и такая ли она звезда. Фотки классные конечно но я так понимаю это все только после свистоплясок в рав эдиторе.

#20 bochka777

  • Пользователь
  • 244 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2011 - 13:15

Просмотр сообщенияExmi (21.4.2011, 14:03) писал:

Позвольте присоединиться к беседе :)
Вот вкрутил себе штатником 40мм и такая ностальгия меня пробила по широкому углу что до слез, а всякие бюджетнички вроде 18-55 и 17-70 я скоропостижно продал, и врятли теперь после лимоофикса готов вернуть их на тушку.
Но толи дело звезды (думал я). =(
Видимо не все так гладко у пентакса в тылах? То есть убить двух зайцев и получить светосильный ширик и трэвел зум с пылевлаго в одном - не получается?

Вощем то поможите хто чем может? кто бы как поступил? лим 15мм несомненно хочется и можется, но буду ли я грустить по не закрытым ФР 20-35?

Звезда на 10 тыр дороже, и такая ли она звезда. Фотки классные конечно но я так понимаю это все только после свистоплясок в рав эдиторе.
Покрайней мере в моих фотках свистоплясок в эдиторе нет. просто в лайтруме выбрал профиль. Ну может быть (скорее всего нет) совсем самую малость покрутил ползунки абераций. (как правило это не требуется). В конце концов это зум. Лучше Я не пробовал стекол - с переменным фокусным расстоянием 16-50. Про лим ничего сказать не могу.

#21 ENCOM

  • Пользователь
  • 760 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2011 - 13:21

Просмотр сообщенияbochka777 (21.4.2011, 14:14) писал:

Покрайней мере в моих фотках свистоплясок в эдиторе нет. просто в лайтруме выбрал профиль. Ну может быть (скорее всего нет) совсем самую малость покрутил ползунки абераций. (как правило это не требуется). В конце концов это зум. Лучше Я не пробовал стекол - с переменным фокусным расстоянием 16-50. Про лим ничего сказать не могу.
Это приятно) Виньетирование меня вот совершенно не беспокоит, это даже иногда симпатично (каюсь). А вот ХА... А раньше много жаловались еще на хлипкий длинный конец, и разбалтывающиеся кольца? Есть такое до сих пор, или новые партии что называется "пофиксили"?
А кстати 2.8 у него только для того чтобы смело ставить 4, или на средних ФР реально рабочая?

Вот бы их в лоб столкнуть 15 лим и звезду 16-50. Колоссальна ли разница. 15 тоже грешит ХА, дай боже, но ему можно :)

Сообщение отредактировал Exmi: 21 April 2011 - 13:25


#22 ENCOM

  • Пользователь
  • 760 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2011 - 13:32

Просмотр сообщенияДимка-учитель (21.4.2011, 10:41) писал:

Единственное, что не нравится в *16-50 по сравнению с 15 лимом (странное сравнение, да) - это его габариты/вес. Поэтому, если и продам *16-50, то только из-за этого. :)
Дмитрий а можете в лбами столкнуть 15й лим и 16мм у звезды?
Я всмысле фото.

#23 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 21 April 2011 - 13:44

Просмотр сообщенияExmi (21.4.2011, 13:31) писал:

Дмитрий а можете в лбами столкнуть 15й лим и 16мм у звезды?
15 лим значительно меньше. Это на 15мм.
И еще он цветастей.

#24 bochka777

  • Пользователь
  • 244 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2011 - 13:44

Просмотр сообщенияExmi (21.4.2011, 14:20) писал:

Это приятно) Виньетирование меня вот совершенно не беспокоит, это даже иногда симпатично (каюсь). А вот ХА... А раньше много жаловались еще на хлипкий длинный конец, и разбалтывающиеся кольца? Есть такое до сих пор, или новые партии что называется "пофиксили"?
А кстати 2.8 у него только для того чтобы смело ставить 4, или на средних ФР реально рабочая?

Вот бы их в лоб столкнуть 15 лим и звезду 16-50. Колоссальна ли разница. 15 тоже грешит ХА, дай боже, но ему можно :)
У Меня есть маленький люфт у кольца (месяц назад его не было, при переноске лучше снять бленду, она способствует разбалтыванию). 2,8 вполне рабочая, главное только точно попасть в фокус , что в режиме репортажа почти полностью исключено. На широком угле на открытой ХА просто космические на мой взгляд, аж съедает порой ветки. Вечером выложу пример. В общем сильно контрастирующие на белом цвете моменты лучше избегать.
Разрешение вполне достаточное на мой взгляд (осторожно полноразмерная картинка)
Изображение50мм
Изображение18мм ч/б из за малинового платья

Сообщение отредактировал bochka777: 21 April 2011 - 13:59


#25 Димка-учитель

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 6353 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2011 - 14:40

Просмотр сообщенияExmi (21.4.2011, 14:31) писал:

Дмитрий а можете в лбами столкнуть 15й лим и 16мм у звезды?
Я всмысле фото.
Мне как-то не приходило в голову делать их сравнительный тест. Поэтому парных картинок у меня нет. Линзы совершенно разные и у 15 лима нет диапазона 16-50 мм, и рабочей на мой вкус диафрагмы /2.8. Да и вообще обхожу стороной съемку кирпичных стен и мишеней. Примеры с *16-50 есть в моей подписи на PPG.

#26 mnfctrer

  • Пользователь
  • 720 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 21 April 2011 - 15:08

Просмотр сообщенияfanatic-alien (21.4.2011, 10:43) писал:

Присоединяюсь к мнению.
+1 т.е. тоже никогда ХА особо не напрягали на 16-50 (как и на других)

Сообщение отредактировал mnfctrer: 21 April 2011 - 15:13


#27 bochka777

  • Пользователь
  • 244 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2011 - 18:14

Просмотр сообщенияArksonis (21.4.2011, 9:59) писал:

ветви берёзы на 16мм.
22 mb pef
http://narod.ru/disk...GP8152.PEF.html

У Вас примерно так же как и у Меня.

Вот несколько примеров моих примеров ХА: 16мм, 2,8
Изображениеветочки потеряли свои естественные очертания и стали голубого цветв
Изображение здесь конечно фокус убежал далеко назад, пересвет и т д. Ха сильно видно!
Изображение здесь тоже проблем хватает. Здесь ха в норме все равно в корзину.
Изображение

#28 g8org

  • Пользователь
  • 8918 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 21 April 2011 - 19:45

Аберрации это когда веточки имеют разный цвет с противоположных сторон. Это оптика. Когда веточки одинакового синего цвета, это уже матричные эффекты и редакторами этот эффект плохо исправляется.
Ситуаций , как на сете у ув. bochka777 надо стараться избегать. Или вообще не доставать камеру или подсвечивать вспышкой,чтоб вложиться в ДД.

#29 ENCOM

  • Пользователь
  • 760 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2011 - 19:52

Чета смотрю я и не фонтан совсем, ценаб ему 15 тыр и ладно, а за 30 и такие косяки на открытой.. незнаю даже стоит ли оно того.

Просмотр сообщенияДимка-учитель (21.4.2011, 15:39) писал:

Мне как-то не приходило в голову делать их сравнительный тест. Поэтому парных картинок у меня нет. Линзы совершенно разные и у 15 лима нет диапазона 16-50 мм, и рабочей на мой вкус диафрагмы /2.8. Да и вообще обхожу стороной съемку кирпичных стен и мишеней. Примеры с *16-50 есть в моей подписи на PPG.
Да я поглядел вашу галлерею. И там даже есть примерно одинаковые сюжеты на оба этих стекла, даже не знаю, пока затрудняюсь что либо решить. Но почему-то мне кажется что *16-50 своих денег не стоит, хотя не уверен еще.

#30 bochka777

  • Пользователь
  • 244 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 April 2011 - 20:00

Просмотр сообщенияg8org (21.4.2011, 20:44) писал:

Аберрации это когда веточки имеют разный цвет с противоположных сторон. Это оптика. Когда веточки одинакового синего цвета, это уже матричные эффекты и редакторами этот эффект плохо исправляется.
Ситуаций , как на сете у ув. bochka777 надо стараться избегать. Или вообще не доставать камеру или подсвечивать вспышкой,чтоб вложиться в ДД.
Полностью с Вами солидарен про избегать такие ситуации! Мне просто было интересно как он будет вести себя в подобных условиях, так сказать контрольные точки определял от которых мерить вероятность получения положительного результата. Да и вообще его поведение было интересно в этих условиях. Избегать еще и потому , что фокус почти невозможно навести. Я вообще на солнце редко попадаю с фотиком, так что пользуясь возможностью ... получил бяку.
Матричные эффекты...можно поподробней?.

Просмотр сообщенияExmi (21.4.2011, 20:51) писал:

Чета смотрю я и не фонтан совсем, ценаб ему 15 тыр и ладно, а за 30 и такие косяки на открытой.. незнаю даже стоит ли оно того.
Да я поглядел вашу галлерею. И там даже есть примерно одинаковые сюжеты на оба этих стекла, даже не знаю, пока затрудняюсь что либо решить. Но почему-то мне кажется что *16-50 своих денег не стоит, хотя не уверен еще.
Оно только у нас стоит столько! А вот в др странах подешевле.
Стекло прямо сказать замечательное, не без недостатков конечно. Подобный экстрим не каждому в голову придет со стеклом проводить, как Мне. Берите скорее будете рады, чем растроенны!

Сообщение отредактировал bochka777: 21 April 2011 - 20:01






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных