Сообщений в теме: 3092

[vadim69]

viktorv (28 July 2020 - 21:47) писал:

Не знаю, чем смущают 100км. На дорогих велах это уже не запредельный показатель. На бюджетных машинах - да, как то подозрительно. Видел и роллеры, где тяга чисто электрическая и заявлены 100км пробега. Чему же здесь удивляться?!

Ссылки не проблема.
В первом варианте будет заметен разнобой по ТХ. Это нормально. Кто-то пишет максимальные показатели, кто то пишет минимальные. Разобраться трудно. Я написал максимальный пробег с мускульной тягой при поддержке мотора.
Максимальный градус подъёма так же указан не у всех продавцов. И откуда что берётся не совсем ясно.
https://www.ebay.de/...353.m2763.l2649
Второй вариант.
Градус подъёма не указан. Видел этот показатель на аналогичных моделях. Сейчас пытаюсь выбить точную цифру из продавца. По-моему они несколько удивлены...
https://www.ebay.de/...353.m1438.l2649

[ilf]

vadim69 сказал:

По-моему они несколько удивлены...

Не удивительно, что удивлены. Подобные велики всё же больше предназначены для городского/паркового катания, по асфальту. И если там, где вы на них собираетесь кататься, на таких катаются, то значит условия ближе к парковым, а не к пересеченке.

[paolo_cocoa]

В любом случае, указанный пробег - это максимальный пробег по ровной местности (и возможно, без седока ) Так что в реальности будет примерно половина, а в горку - и того меньше. Градус подъема 35 - это что-то запредельное. При уклоне в 10% ехать можно только еле-еле, а тут почти 50%.

Так что, имхо, берите тот, что самый крутой и подходит по деньгам. То есть, выделяете определенную сумму и тратите ее всю, без попыток съэкономить

PS. У первого пробег, как я понял, и вовсе 20-30 км, зачем такой? Плюс весит огого

Сообщение отредактировал paolo_cocoa: 29 July 2020 - 11:10

[ringee]

vadim69, и где есть возможность и силы помогайте педалями. Это здорово экономит заряд. Покупать и брать с собой дополнительную АКБ смысла нет из-за редкого использования.

[donvostok]

vadim69 сказал:

На дорогих велах это уже не запредельный показатель.

Главное - это качественный мотор-колесо. Надо читать какое в данной модели стоит, какое потребление, крутящий момент.
Один из показателей по вашим ссылкам:
Motorleistung: 350 W против Motorleistung: 250 W - не слабая разница.
Причем первый 48 вольт, второй 36 - и куда он увезет?
На втором месте - аккум (который можно и мощнее собрать, и второй докупить/собрать)
На третьем - блок управления.
Это то, что касается электрической части.
Все остальное - пропагандистские игры дизайнеров.

Сообщение отредактировал donvostok: 29 July 2020 - 14:31

[donvostok]

donvostok сказал:

можно и мощнее собрать

Сообщение отредактировал donvostok: 29 July 2020 - 14:55

[viktorv]

vadim69 (29 July 2020 - 05:33) писал:

Не знаю, чем смущают 100км. На дорогих велах это уже не запредельный показатель.

Пожалуйста приводите конкретные примеры.

sontic (28 July 2020 - 22:06) писал:

тоже смутили эти 100км, но написано черным по белому

https://beru.ru/prod...0888333661/spec

https://beru.ru/prod...0888329479/spec

По ссылкам указанна емкость аккумулятора в 370 Вт/ч, думаю этого недостаточно и на половину пути. Похоже продавец фантазирует.

ringee (29 July 2020 - 12:28) писал:

vadim69, и где есть возможность и силы помогайте педалями.

Согласен! Можно на одном "заряде" и 200 км проехать, главное педалями помогать!

[viktorv]

donvostok, это реальный "чудик" об аккумуляторах рассказывает. Заряжать до 4,3 вольта литий - ионный элемент может только "чудик". Да и пайка элементов вызывает большое сомнение. В такой большой батарее обязательно хоть один элемент перегреешь, а вероятно и не один.

[scorta]

Тут бошевские калькулятор для расчета дистанции сделали, разбег большой, от режима сильно зависит, если отключить батарею можно с ней далеко уехать.
https://www.bosch-eb...ange-assistant/

[donvostok]

viktorv сказал:

это реальный "чудик"

Да.

viktorv сказал:

В такой большой батарее обязательно хоть один элемент перегреешь

Совсем не обязательно.

viktorv сказал:

а вероятно и не один.

Никто не запрещает точечно приварить.

[viktorv]

scorta (29 July 2020 - 16:24) писал:

Тут бошевские калькулятор для расчета дистанции сделали

Так в этом калькуляторе добавлены и "усилия" велосипедиста. Я бы сказал "бошевские китайцы" калькулятор сделали. Тут все надо проверять.

[vadim69]

ilf (29 July 2020 - 10:53) писал:

а не к пересеченке.

О пересечёнки как бы речи и не шло.

[sontic]

vadim69 сказал:

О пересечёнки как бы речи и не шло.

Как так? У нас все ходы записаны!

vadim69 сказал:

Я собираюсь ехать в горы.

[vadim69]

paolo_cocoa (29 July 2020 - 11:07) писал:

В любом случае, указанный пробег - это максимальный пробег по ровной местности

Аналог первого варианта сейчас стоит у меня на даче. Прислали не ту модель, она не влазит в багажник. Выставил на продажу.
Проблема однозначно такова, что заявленные продавцом параметры не сходятся с паспортными. С этим вообще кавардак. Я вывел для себя нечто среднее.
Судя по пробной поездке, 50-60км в экономичном режиме вполне реальны.
Подъём в гору предстоит от 5 до 10-ти км. По идее хода хватает, и даже на туда-сюда по сторонам покататься хватит. Мне так кажется.
Я и сам склоняюсь к более дорогому варианту. Но смущает заявленный предельный вес нагрузки - 90 кг. Этого мало. Да и 250 ватт против 350 - разве не повод для сомнений?!
Решающим аргументом была бы информация о том, что аккумуляторы Самсунг куда долговечнее, чем китайские. Но пока опыта по этому поводу я не услышал.

ringee (29 July 2020 - 12:28) писал:

Это само-собой. Пузо растрясать надо...

[vadim69]

viktorv (29 July 2020 - 15:32) писал:

Пожалуйста приводите конкретные примеры.

Не имею ни времени ни желания чего либо доказывать. Шерстил немецкие веломагазины на предмет дальности хода. На моделях за 2000-5000 евро вполне реальные цифры. Не верить - это Ваше святое право.
А разговор здесь вообще не о том.

sontic (29 July 2020 - 21:22) писал:

Ок. У нас плоскогорье.

[viktorv]

vadim69 (29 July 2020 - 21:44) писал:

Не имею ни времени ни желания чего либо доказывать.

Вы вопрос о велосипедах задали, мне вообще то все равно какой Вы велосипед выберете.

[vadim69]

viktorv (29 July 2020 - 21:54) писал:

Вы вопрос о велосипедах задали,

Задал. У Вас есть ответ?

viktorv (29 July 2020 - 21:54) писал:

мне вообще то все равно какой Вы велосипед выберете.

Это чувствуется.

[Blooming Soul]

На мой вкус электровел это уже не совсем вел.
А если он собран на дешёвых китайских компонентах, как большинство таких велов, а продаётся за вполне реальные деньги, то тем более такое неинтересно.
Дальность хода считается по разным методикам.
В электромобилях например это NEDC, EPA, WLTC и JC08.
NEDC например до недавнего времени был самым популярным, пока покупателям не надоело, что цифры на бумаге отличаются от реальных как минимум на треть.
Сейчас появилась более корректная методика WLTC.
Как пробег считается у электровелов не знаю.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 29 July 2020 - 22:17

[Blooming Soul]

vadim69 (29 July 2020 - 21:36) писал:

Решающим аргументом была бы информация о том, что аккумуляторы Самсунг куда долговечнее, чем китайские. Но пока опыта по этому поводу я не услышал.

Все эти аккумуляторы состоят из сборок разного количества и мощности батарей формата 18650, 26650 и т д.
Конечно лучше выбрать сборки, состоящие из батарей Samsung, LG, Panasonic.
Но это не эксклюзив какого-то приглянувшегося велосипеда за несколько тысяч евро.
Формат унифицированный, как и сами сборки.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 29 July 2020 - 22:32

[donvostok]

vadim69 сказал:

250 ватт против 350 - разве не повод для сомнений?!

Еще и напряжение у того, где 350 ватт выше, 48в против 36. Значит мощность мотора будет в 2 раза выше.
Другими словами ни в ... красную армию этот 250вт.
Банки

Blooming Soul сказал:

формата 18650, 26650 и т д.

по 100р на Али.
Т.е. аккум собрать помощнее (или купить готовый но мощнее "китового") и будет и скорость и тяга и дальность.

vadim69 сказал:

Судя по пробной поездке, 50-60км в экономичном режиме вполне реальны.

80-100, при более мощном аккуме.

Сообщение отредактировал donvostok: 30 July 2020 - 06:35

[Priestone]

Мда. Тут конечно про электровелы и прочие новомодные хайтеки. Но раз уж заголовок темы про велосипеды вообще, то хочется задать вопрос попроще.

Купил я тут жене и старшей дочери по велосипеду, а на велосипед жены ещё и детское кресло, чтобы младшую катать и они все вместе "спортом" занимались. И вот наткнулся на пару проблем:

а) у велосипеда дочери туго переключаются скорости (Шимано, поворотный переключатель для заднего переключателя на пять звёзд). В отзывах пишут, что это известная болезнь, но как чинить нарыть в сети так и не смог. Тросики менять? Смазать что-то?

б) у велосипеда жены прямо болезнь с камерами. Уже как за хлебом за ними хожу. Вдоль камеры по внутренней стороне образуются два как бы "надреза" вдоль полоской шириной миллиметров 8-10 и по ним лопается камера. Клеить бесполезно. Вычитал в сети, что это из-за бандажного кольца, прикрывающего спицы. Мол бандаж клеиться должен и должен быть прочным, но тонким, чтобы краями не резать камеру. От производителя стоял НЕ клеящийся и толстый жесткий - заменил на несколько витков изоленты (тоже "рецепт" из сети), но проблему это только отсрочило, а не устранило. Если первые две камеры проездили примерно неделю-две, то вторые две - месяц и снова к тому же результату. Что делать? Заменить покрышки? Следить за давлением в камере, сколько качать? Как проверять без манометра?

С велосипедами плотно возился до этого года лет тридцать пять назад, когда сам школьником юным был и такого "абзаца" не помню ни с подростковым Уральцем, ни со взрослым Уралом, ни со спортивным Спорт-ом Харьковского велозавода - камеры катались пока гвоздь не поймаешь.

Или надо камеры прям дорогие-качественные покупать, тогда какие посоветуете. Уже попробованы "родные" Stern, неродные бутиловые Kenda и Foward, сейчас поставил обе TAI PAN. На ощупь, кстати, ощущение что Тайпан более прочные, как в детстве прямо, но по ним статистику ещё не могу сказать - одна неделю стоит, вторая три дня. Все камеры из диапазона 250-350 руб./шт.

Считал что на велике жены это от перегруза, но заявленная производителем "грузоподьёмность" 100 кг. А жена с младшей дочерью в сумме 80. Да и сам попался раз (вешу 72 кг.) - накатал 20 км. почти и... не доехал до дома с километр - тот же "трабл" с камерой переднего (!) колеса поймал (((

[viktorv]

Priestone (30 July 2020 - 09:17) писал:

Вдоль камеры по внутренней стороне образуются два как бы "надреза" вдоль полоской шириной миллиметров 8-10 и по ним лопается камера. Клеить бесполезно. Вычитал в сети, что это из-за бандажного кольца, прикрывающего спицы. Мол бандаж клеиться должен и должен быть прочным, но тонким, чтобы краями не резать камеру. От производителя стоял НЕ клеящийся и толстый жесткий - заменил на несколько витков изоленты (тоже "рецепт" из сети), но проблему это только отсрочило, а не устранило. Если первые две камеры проездили примерно неделю-две, то вторые две - месяц и снова к тому же результату. Что делать?

Сложно сказать что делать. Знаю, раньше тальк на камеру сыпали. Камера в таком случае меньше "нагрузок" испытывает, "скользит" внутри шины. Поможет ли в вашем случае?

[Blooming Soul]

Priestone (30 July 2020 - 09:17) писал:

б) у велосипеда жены прямо болезнь с камерами. Уже как за хлебом за ними хожу. Вдоль камеры по внутренней стороне образуются два как бы "надреза" вдоль полоской шириной миллиметров 8-10 и по ним лопается камера. Клеить бесполезно. Вычитал в сети, что это из-за бандажного кольца, прикрывающего спицы. Мол бандаж клеиться должен и должен быть прочным, но тонким, чтобы краями не резать камеру. От производителя стоял НЕ клеящийся и толстый жесткий - заменил на несколько витков изоленты (тоже "рецепт" из сети), но проблему это только отсрочило, а не устранило. Если первые две камеры проездили примерно неделю-две, то вторые две - месяц и снова к тому же результату. Что делать? Заменить покрышки? Следить за давлением в камере, сколько качать? Как проверять без манометра?

Это называется змеиный укус. Камера пробивается (не прокалывается) изнутри об обод. Возможно недостаточное давление (не такое как написано на покрышке), неумелая езда по бордюрам, слишком низкопрофильные покрышки. Купите насос с манометром. Без манометра не вариант.
И учитывайте, что покрышки нужно подкачивать не реже раза в месяц. Они со временем травят давление.

Priestone (30 July 2020 - 09:17) писал:

а) у велосипеда дочери туго переключаются скорости (Шимано, поворотный переключатель для заднего переключателя на пять звёзд). В отзывах пишут, что это известная болезнь, но как чинить нарыть в сети так и не смог. Тросики менять? Смазать что-то?

Цитата

Шимано, поворотный переключатель для заднего переключателя на пять звёзд

Не понятно о чём идёт речь, но в любом случае, - смотрите в ютубе ролики на тему "настройка заднего переключателя велосипеда", их там полно.
Если не справитесь, везите в местную мастерскую. Там настроят.
Переключатели из коробки редко хорошо работают. т.к. в дороге настройки часто сбиваются.
Задача сборщика магазина вновь всё правильно настроить.
Но если покупали в дешёвом месте или дешёвый велосипед, то его и в магазине соберут так же дёшево.
Либо компоненты настолько дешёвые, что настройки быстро сбиваются (тросики, переключатели, ручки).

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 30 July 2020 - 10:08

[Blooming Soul]

Возможно ещё стоит поменять ободную ленту, если надрезы идут в виде полосок.

[Priestone]

Blooming Soul сказал:

Это называется змеиный укус. Камера пробивается (не прокалывается) изнутри об обод.

Не. Это другое. Змеиный укус - когда об бордюр сминается и краями обода пробивает в каком-то конкретном месте.Это понятно. А тут на протяжении всей камеры по внутренней стороне (прилегающей к ободу) нарезает два надреза длинных.

[Blooming Soul]

Priestone (30 July 2020 - 10:16) писал:

Не. Это другое. Змеиный укус - когда об бордюр сминается и краями обода пробивает в каком-то конкретном месте.Это понятно. А тут на протяжении всей камеры по внутренней стороне (прилегающей к ободу) нарезает два надреза длинных.

Screenshot_20200730_121447.jpeg

И после изоленты тоже такие полоски?
Тогда накачивайте рекомендованное давление с манометром.
Если это не поможет, значит что-то с ободами. Кривые как вариант.
Сходите в веломастерскую. Там точно скажут.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 30 July 2020 - 10:22

[Alexander_46]

Priestone (30 July 2020 - 09:17) писал:

Если первые две камеры проездили примерно неделю-две, то вторые две - месяц и снова к тому же результату

Как-то совсем жёстко, и дело даже не в деньгах, а в том, что надо мудохаться с колёсами. Судя по снимку, на ободе колеса какая-то заострённая фигня, которая прорезает покрышку.
Я на прошлой неделе тоже имел секс с велосипедом, иначе и не скажешь. Железный конь лет 10 совсем не обслуживался, соответственно, все каретки и цепь пришли в негодность. Промыл в бензине несколько раз, в надежде что прокрутка исчезнет или, хотя бы, уменьшится, но чуда не произошло. Цепь, вообще, представляла собой цельный негнущийся кусок, состоящий из металла, смазки и песка, кое-как вымыл, но труды мои были напрасны - износилась она неприлично сильно.

[Priestone]

Blooming Soul, и после изоленты тоже, просто чуть дольше протирает. Вот как раз как купил последние камеры (тайпан которые) - заодно и насос сменил, на более удобный и с быстросьёмным шлангом чтобы меньше травил при свинчивании шланга с нипеля и давление не падало совсем. Ну и накачивать стал ну совсем уж до "камня". Будем посмотреть. Может быть, кстати и из-за недостаточного давления, потому как соотношение замены камер на переднем и заднем колёсах примерно три к одному, на переднем это проявляется реже, но на него и нагрузка меньше при езде.

[Blooming Soul]

Alexander_46 (30 July 2020 - 10:23) писал:

Как-то совсем жёстко, и дело даже не в деньгах, а в том, что надо мудохаться с колёсами. Судя по снимку, на ободе колеса какая-то заострённая фигня, которая прорезает покрышку.
Я на прошлой неделе тоже имел секс с велосипедом, иначе и не скажешь. Железный конь лет 10 совсем не обслуживался, соответственно, все каретки и цепь пришли в негодность. Промыл в бензине несколько раз, в надежде что прокрутка исчезнет или, хотя бы, уменьшится, но чуда не произошло. Цепь, вообще, представляла собой цельный негнущийся кусок, состоящий из металла, смазки и песка, кое-как вымыл, но труды мои были напрасны - износилась она неприлично сильно.

Цепь и кассета это вообще расходник, на многоскоростных трансмиссиях.

Priestone (30 July 2020 - 10:24) писал:

Blooming Soul, и после изоленты тоже, просто чуть дольше протирает. Вот как раз как купил последние камеры (тайпан которые) - заодно и насос сменил, на более удобный и с быстросьёмным шлангом чтобы меньше травил при свинчивании шланга с нипеля и давление не падало совсем. Ну и накачивать стал ну совсем уж до "камня". Будем посмотреть. Может быть, кстати и из-за недостаточного давления, потому как соотношение замены камер на переднем и заднем колёсах примерно три к одному, на переднем это проявляется реже, но на него и нагрузка меньше при езде.

я бы всё же советовал купить насос с манометром. Это обязательно на мой взгляд, если не хотите с камерами дальше так возиться.
Перекачивать, как и недокачивать - тоже плохо.
Проверьте колесо на восьмёрки.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 30 July 2020 - 10:29

[Priestone]

Alexander_46 сказал:

Судя по снимку, на ободе колеса какая-то заострённая фигня, которая прорезает покрышку.

Обода руками оба "прощупаны" по всей длине. Всё плавно и гладко, никаких заострённостей, никаких углов. Тут либо бандаж (но сменил же на изоленту), либо края шины (последние телодвижения с колёсами если не помогут буду шины менять, а то и вовсе колёса). Обидно. Новый вел и колёса ещё покупать - они по полторы тыр. 24" стоят (уже приценивался).