Перейти к содержимому


Вопросы "на чём слушать" и "где брать"


Сообщений в теме: 8223

#4831 donvostok

  • Пользователь
  • 17030 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 16 December 2016 - 17:30

Маяк 205 стерео - модель 1979 года

Просмотр сообщенияWOG сказал:

в 1977 году была Нота, односкоростная (9-ая скор.),
Вы забываете одно: в союзе модель какой либо техники, такого то года выпуска, могла появиться на прилавках через несколько лет выборочно, и через лет 5-7 массово.

К примеру, маяк 010 - большинство жителей огромной страны даже не подозревало о его существовании.
Изображение

А многие аудиофилы (те, которые интересовались) были уверены что это вообще миф :)

Сообщение отредактировал donvostok: 16 December 2016 - 17:31


#4832 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 December 2016 - 17:37

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

в союзе модель, такого то года, могла появиться на прилавках через несколько лет выборочно, и через лет 5-7 массово.
или вообще не появиться ;)
был на ВДНХ павильон, там смотрели на модели разной техники, некоторая так и не появилась (из ф/апп. некоторые модели "Алмаз" ( ЛОМО), "Зенит" - потом выяснилось, что они были в нескольких экземплярах) ;)
А ту "Ноту" (за 130 руб) мой приятель как раз в 1978 году купил

#4833 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 December 2016 - 18:08

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:


маяк 010 - большинство жителей огромной страны даже не подозревало о его существовании.
- редкий , да и при цене в 1900 рублей (в 1983 году) он не стал бы очень популярным
такое , даже при наличии денег было бы страшно брать, ибо "накроется" - пипец.

#4834 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 December 2016 - 18:13

Мой другой приятель во конце 80-х взял "Вильму" (1-го класса) , да так её довести до ума не смог

#4835 JATO

  • Пользователь
  • 1120 сообщений
  • Город:с Уральских гор

Отправлено 16 December 2016 - 18:21

Просмотр сообщенияWOG (16 December 2016 - 15:50) писал:

вопрос реализации:
у приличных брэндов это решаемо, проблемы были у всякой (на тогдашнее время) п..дошатии (самсунг, супра, фунаи...)

При чем здесь вопрос реализации?
По такой логике - спать на потолке - тоже лишь вопрос реализации. Ну да, можно придумать как то реализовать. но на кровати спать удобнее в любом случае.
Так и стандарт VHS HiFi был просто реализован на том что было прицеплен к записи видео. Просто как хоть какая то возможность улучшения имеющегося тогда там откровенно низкокачественного звука. Реализацию просто придумать в этом случае пришлось.
Изначально взять не совсем подходящий принцип, а потом его всякими ухищрениями реализовывать.
Не зря ведь он достаточно быстро умер.
В отличии, кстати от CD, который уже достаточное время все еще в ходу. Хотя уже есть много других более современных, а подиж ты, достаточно активно используется.

Сообщение отредактировал Барак на БАМе: 16 December 2016 - 18:22


#4836 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 December 2016 - 18:43

Просмотр сообщенияБарак на БАМе сказал:

Так и стандарт VHS HiFi был просто реализован на том что было прицеплен к записи видео.
не прицеплен он к видео вообще, не даром , потом сделали вариант, где вместо видео пишутся ещё 2 аудиоканала

#4837 donvostok

  • Пользователь
  • 17030 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 16 December 2016 - 18:46

Просмотр сообщенияWOG сказал:

Мой другой приятель во конце 80-х взял "Вильму" (1-го класса) , да так её довести до ума не смог
Да ну. Доводилась до ума легко. Там основные проблемы с механикой решались не сложно.
То ли дело вега 122:) :) :)
Изображение

вот где гемор был с настройкой лпм

#4838 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 December 2016 - 18:52

Просмотр сообщенияБарак на БАМе сказал:

В отличии, кстати от CD, который уже достаточное время все еще в ходу. Хотя уже есть много других более современных, а подиж ты, достаточно активно используется.
народ "хавает" , а главное, не договорились между собой , как сделать, чтобы у народа не было халявы

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

Да ну. Доводилась до ума легко. Там основные проблемы с механикой решались не сложно.
в принципе, она как бы работала, поэтому он плюнул на то, и продал кому-то с незамутнённым сознанием

#4839 JATO

  • Пользователь
  • 1120 сообщений
  • Город:с Уральских гор

Отправлено 16 December 2016 - 19:00

Просмотр сообщенияWOG (16 December 2016 - 18:43) писал:

не прицеплен он к видео вообще, не даром , потом сделали вариант, где вместо видео пишутся ещё 2 аудиоканала

Он прицеплен как звуковое сопровождение видео. Изначальная функция.

Просмотр сообщенияWOG (16 December 2016 - 18:52) писал:

народ "хавает" , а главное, не договорились между собой , как сделать, чтобы у народа не было халявы


Так в том то и вопрос что хавает. Народ не будет хавать всякое г. Так что это и есть признак нужности.
То что народ не хавает - то уже умерло. В том числе и вышеобсуждаемый стандарт.

Сообщение отредактировал Барак на БАМе: 16 December 2016 - 19:02


#4840 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 December 2016 - 19:05

Просмотр сообщенияБарак на БАМе сказал:

То что народ не хавает - те уже умерло
в своё время, грампластинки с проигрывателями тоже почти перестали выпускать, так вернулись, хотя в том стандарте много различных косяков и неудобств

#4841 donvostok

  • Пользователь
  • 17030 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 16 December 2016 - 19:05

Просмотр сообщенияWOG сказал:

в принципе, она как бы работала,
да-да-да. Как и большинство советской аудио техники.
Но! После некоторой доработки, эта техника таки начинала работать как надо.
А по звуковым параметрам, зачастую превосходила зарубежные аналоги.

#4842 JATO

  • Пользователь
  • 1120 сообщений
  • Город:с Уральских гор

Отправлено 16 December 2016 - 19:11

Просмотр сообщенияWOG (16 December 2016 - 19:05) писал:

в своё время, грампластинки с проигрывателями тоже почти перестали выпускать, так вернулись, хотя в том стандарте много различных косяков и неудобств
Грампластинки изначально создавался формат для записи звука.
А не для звукового сопровождения видео, использующего для реализации аппаратное обеспечение какое есть. То есть то, которое в первую очередь предназначалось для воспроизведения видео.

#4843 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 December 2016 - 19:29

Просмотр сообщенияБарак на БАМе сказал:

Грампластинки изначально создавался формат для записи звука.
лишь потому, что для видео тогда не было возможностей
появились (с совершенствованием техники и технологий) возможности - сделали видео
ибо для видео нужна существенно более широкая полоса

#4844 Schwanz

  • Пользователь
  • 10875 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2016 - 19:29

Просмотр сообщенияWOG сказал:

16/48 получше будет
мизерно, да и то — по приборам. вы этого не услышите.

Просмотр сообщенияWOG сказал:

так вернулись
продавцы умеют продавать.

#4845 cox52

  • Пользователь
  • 302 сообщений

Отправлено 16 December 2016 - 19:36

Просмотр сообщенияdonvostok (16 December 2016 - 09:35) писал:

У кассетников (в большинстве своем) чудовищная детонация. Практически у всех со временем. Настраивал/ремонтировал лентопротяги сотнями. Любых фирм.
Да и кассеты хром и металл были совсем не дешевы в цене (а на другие я для себя любимого и не использовал)
Чудовищная- это сколько? Не поленитесь, посмотрите и не будете писать ерунду. Средняя дека - от 0,08 WRMS и ниже.
Топовые- 0,025- 0,035%. Вам это коробит нежный слух?
Ролики не обжимные, а обводные в катушечниках . " Мы пахали паровоз!"

Сообщение отредактировал cox52: 16 December 2016 - 19:37


#4846 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 December 2016 - 19:45

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

мизерно, да и то — по приборам. вы этого не услышите.
на 10% шире полоса, (24Кгц против 22Кгц) или шире явно неискажённая полоса (условно 1/4 от граничной, т.е. 12 кГц против 11 кГц)
(мне ,по крайней мере, раньше казалось, что разницу таки слышу, вопрос в подборе тестового материала)

#4847 donvostok

  • Пользователь
  • 17030 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 16 December 2016 - 19:50

Просмотр сообщенияcox52 сказал:

Ролики не обжимные, а обводные в катушечниках . " Мы пахали паровоз!"
вам шашечки, или ехать?

Просмотр сообщенияcox52 сказал:

Чудовищная- это сколько?
Я там чьотко написал - со временем. У 90% кассетников. И не надо тут бросаться прописными хар-ками. Они уходят после года эксплуатации.

#4848 JATO

  • Пользователь
  • 1120 сообщений
  • Город:с Уральских гор

Отправлено 16 December 2016 - 20:07

Просмотр сообщенияWOG (16 December 2016 - 19:29) писал:

лишь потому, что для видео тогда не было возможностей
появились (с совершенствованием техники и технологий) возможности - сделали видео
ибо для видео нужна существенно более широкая полоса

Вообще никакой связи. В эпоху видео есть чисто звуковые форматы. Никак с видео не связанные. Специализированные.
Грамзапись была таким специализированным форматом.
Запись на видеокассету - приспособленным. Прежде всего приспособленным для звукового сопровождения видео.
И приспособленным для этого аппаратным обеспечением (наклонно-строчная запись) прежде всего созданным для записи прежде всего видео.

#4849 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 December 2016 - 20:24

Просмотр сообщенияБарак на БАМе сказал:

Грамзапись была таким специализированным форматом.
когда и тут дошёл прогресс, то создали видео на виниле http://stereo.ru/to/...ovuyu-plastinku
"CED — выглядел как обычная большая виниловая пластинка с дорожками, но с большим отверстием по середине (типа LD), засунутая в пластиковый короб, на который наносились листы обложки. Диски различались по цвету: белые короба — моно, синие — Стерео, серые — Dolby Surround, чёрные — интерактивные диски с программируемым меню (можно выбрать нужную позицию через меню).Существует два типа CED-видео виниловых проигрывателей: моно (подключается к ТВ только через антенный вход) и стерео (подключаются через RCA). Так же есть интерактивные CED-стереопроигрыватели, для дисков с меню.Выпускала CED фирма RCA с 1981 по 1986 год. Сейчас технология заморожена. "

#4850 JATO

  • Пользователь
  • 1120 сообщений
  • Город:с Уральских гор

Отправлено 16 December 2016 - 20:36

Просмотр сообщенияWOG (16 December 2016 - 20:24) писал:

когда и тут дошёл прогресс, то создали видео на виниле

Ну и тоже быстро умерший формат...

#4851 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7664 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 16 December 2016 - 21:18

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

Если подвести итоги…

Всем семидесяти трём с половиной миллионам страниц срача обсуждений в этих ваших интернетах?

Сообщение отредактировал Protero: 16 December 2016 - 21:23


#4852 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 December 2016 - 21:46

Просмотр сообщенияProtero сказал:

Всем семидесяти трём с половиной миллионам страниц срача обсуждений в этих ваших интернетах?
= Славненько, как :cool:

#4853 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5861 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 16 December 2016 - 22:03

А кто скажет,как импортные катушечники подключались и подключаются к усилителю?Провода со штекерами ,,колокольчиками,,?

#4854 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6851 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 16 December 2016 - 22:17

EUGENE_99, Надо бы конкретную модель, а то ведь могут и с Din пятиштырьковым быть, а проф. аппараты с TRS например.

#4855 astepin

  • Пользователь
  • 3400 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 17 December 2016 - 01:47

Просмотр сообщенияБарак на БАМе (16 December 2016 - 18:21) писал:

Не зря ведь он достаточно быстро умер.
У меня дома живет и процветает

Просмотр сообщенияWOG (16 December 2016 - 18:43) писал:

не прицеплен он к видео вообще, не даром , потом сделали вариант, где вместо видео пишутся ещё 2 аудиоканала
Мне кажется это сказки. Или имеется в виду PCМ - приставка. Реквестирую номер модели.

Просмотр сообщенияEUGENE_99 (16 December 2016 - 22:03) писал:

А кто скажет,как импортные катушечники подключались и подключаются к усилителю?Провода со штекерами ,,колокольчиками,,?
Домашние все колокольчиками

Просмотр сообщенияWOG (16 December 2016 - 20:24) писал:

Сейчас технология заморожена. "
Еще бы, там картинка-то мыло мыльное через композит

Просмотр сообщенияdonvostok (16 December 2016 - 19:50) писал:

вам шашечки, или ехать?

Я там чьотко написал - со временем. У 90% кассетников. И не надо тут бросаться прописными хар-ками. Они уходят после года эксплуатации.
Откуда взяться детонации в ЛПМ с маховиком?

#4856 astepin

  • Пользователь
  • 3400 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 17 December 2016 - 01:53

Просмотр сообщенияБарак на БАМе (15 December 2016 - 21:10) писал:

Коллеги, а в чем прикол слушать музыку с видеокассет?
Это лучший в плане качества доступный аналоговый формат. Лучше катушечника на 19 скорости.
Лента дешевле, пользоваться удобнее. Я пишу винил, ибо оцифрованный винил это уже не то.

Вот товарищ выложил тестик hi-fi тракта VHS

Сообщение отредактировал astepin: 17 December 2016 - 01:58


#4857 astepin

  • Пользователь
  • 3400 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 17 December 2016 - 02:04

Просмотр сообщенияWOG (16 December 2016 - 09:07) писал:

Разве что, на DAT. Так их тоже ещё поискать надо
Нуууу оригинальные аппараты имеют старые ЦАПы и АЦП, звук выходит достаточно поганый.
ДАТ у меня тоже есть.

Просмотр сообщенияilf (16 December 2016 - 12:03) писал:

Извиняюсь за дилетантский вопрос, а что, аудио CD действительно плохи?
Завистит от кривизны рук тех, кто делал CD, можно и DVD-A сделать погано.

#4858 astepin

  • Пользователь
  • 3400 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 17 December 2016 - 02:17

Просмотр сообщенияБарак на БАМе (16 December 2016 - 06:57) писал:

О каком "красивом звуке" может идти речь?

Сдается мне, что этот звук был "красивым" только по сравнению со звуком обычной видеокассеты (продольной записью).
Это тогда, в 90е.

Вы сами пробовали записывать туда что-нибудь? Попробуйте, потом расскажите впечатления.
Даже копеечный пишущий плеер Самсунг по качеству звука легко убирает всю доступную аппаратуру.

Вот нашел от 70-го панаса мануал, ну там у всех один чип за звук отвечает или похожие чипы
Изображение
Более 90dB динамического диапазона за разумные деньги прекрасно на мой взгляд.
Для сравнения ттх AKAI 747 DBX -> http://www.hifiengine.com/manual_library/akai/gx-747dbx.shtml

Сообщение отредактировал astepin: 17 December 2016 - 02:30


#4859 astepin

  • Пользователь
  • 3400 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 17 December 2016 - 02:35

Просмотр сообщенияkreisser (15 December 2016 - 16:51) писал:

Отсюда вопрос, можно ли записать с компа?
Как отключить видеосигнал, он же не нужен?
И какие еще тонкости процесса.
Задача, просто удовлетворить любопытство, чтоб было пару тройка трех часовок с любимой музыкой.
Удивить в будущем друзей и.т.д.
А возможно такой способ записи и воспроизведения понравиться.
Можно

Можно и не отключать, ничего страшного не произойдет, а можно какую-то заставку писать. Можно просто ничего не подключать в видеовход.
Я раньше так и делал на самсунге. А сейчас у меня на панасе есть специальная кнопочка.
Поскольку уровень сигнала на этом аппарате регулируется либо автоматически, либо фиксированный, то надо как-то намастрячиться
регулировать его снаружи, ну если напрямую с CD писать то с линейного выхода и так нормально будет, а если с непонятного источника, то надо поэкспериментировать. Можно сравнивать с уровнем записи с того же источника на кассетную деку. Я так раньше делал, сейчас не надо- панас
с ручной регулировкой и с индикаторами.

Есть еще тонкость, чтобы запись была безупречной нужны хорошие видеокассеты, лучше всего TDK EHG или Pro или S-VHS,
в противном случае возможны выпадения сигнала выражающиеся в щелчках наподобие виниловых, чем хуже кассета, тем больше выпадений.
Но для опытов любая сойдет.

Сообщение отредактировал astepin: 17 December 2016 - 02:57


#4860 astepin

  • Пользователь
  • 3400 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 17 December 2016 - 03:13

Просмотр сообщенияWOG (15 December 2016 - 21:25) писал:

Чудовищный скачок (как правило, избыточный) в качестве
- не путайте с продольными записями!!
Есть, кстати, еще продольная стереозапись, да еще и с долбями, но это в основном на профессиональных аппаратах.
Качесто там хреновое, но и такое есть. У меня с такой фичей репортерский панас S-VHS.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных