Сообщений в теме: 34

[WerySmart]

Сегодня встретил сей сабж на барахолке. Это от Киев-5 на внешний байонет.

Чуть было не взял, но не "додавил" продавца на цену.

А придя домой прочёл в Сети, что он вроде бы не садится на стандартный Киев:

"The 50 mm lenses used the outer bayonet mount, but would not fit other Kiev or Contax cameras."

http://www3.telus.ne.../zconrfKiev.htm

То даже несколько порадовался, что не додавил.

Ибо если его нельзя сажать на обычные Киевы, то без своей камеры это просто стекляшка на поделки.

Может кто подскажет - действительно ли он не садится на обычные киевы?

Сообщение отредактировал WerySmart: 10 December 2010 - 19:33

[AZET]

http://www.photohist...8178813269.html
http://www.photohist...6066590054.html
Это один из моих любимейших ресурсов. Его можно смотреть как старые журналы "Техника - молодежи" - в любое место ткни, и - полное погружение..

Сообщение отредактировал AZET: 11 December 2010 - 00:27

[WerySmart]

AZET (11.12.2010, 0:19) писал:

1210176066590054.html]http://www.photohist...6066590054.html[/url]
Это один из моих любимейших ресурсов. Его можно смотреть как старые журналы "Техника - молодежи" - в любое место ткни, и - полное погружение..

Всё это хорошо. Но на животрепещущий для меня вопрос ответа там нет.

[AZET]

WerySmart (11.12.2010, 0:36) писал:

Всё это хорошо. Но на животрепещущий для меня вопрос ответа там нет.

Есть ответ. В перечислении отличий "Киева-5" от остальных "Киевов" там указан и наружный байонет. А "Ю-8" для этой камеры имел дополнительное обозначение "НБ" (наружный байонет). Это тоже написано. Нетрудно понять, что объектив с обозначением НБ на камеры, где этого НБ нет, не встанет. Ну не могли же авторы этого сайта еще написать специально для вас: "Внимание! Если вы на толкучке увидите "Юпитер-8 НБ", то не покупайте его, ибо этот объектив подходит только к "Киеву-5" с наружным байонетом! А к "Киевам-2,3,4" не подходит, потому что там нет наружного байонета!"

[kreisser]

AZET (11.12.2010, 0:27) писал:

А к "Киевам-2,3,4" не подходит, потому что там нет наружного байонета!"

Ошибаетесь, есть там наружный байонет под Юпитер-9, 11, 12
Кстати, последние становятся на Киев-5, говорю как владелец (в прошлом) Киева-5.

[kreisser]

AZET (11.12.2010, 0:27) писал:

Если вы на толкучке увидите "Юпитер-8 НБ", то не покупайте его, ибо этот объектив подходит только к "Киеву-5" с наружным байонетом!

Советую купить.
Да, действительно не становится на Киев-2,3.4.
Но, нужно выяснить почему?
------------------------------------------------------------
Итак Юпитер-11,12,9 становятся на Киев-5 и наоборот на Киев-2, 3, 4, и куда на наружный баонет!
А Юпитер-8 НБ почему то только на наружный байонет Киев-5.
Несправедливо.............
Большая страна, большие допуски, вот там собака зарыта.

WerySmart (10.12.2010, 18:28) писал:

Сегодня встретил сей сабж на барахолке.

WerySmart - знаю что у Вас золотые руки, покупайте, снимите микроны с хвоста объектива, подгоните под традиционный Киев!

[WerySmart]

AZET (11.12.2010, 1:27) писал:

Есть ответ. В перечислении отличий "Киева-5" от остальных "Киевов" там указан и наружный байонет. А "Ю-8" для этой камеры имел дополнительное обозначение "НБ" (наружный байонет). Это тоже написано.

Это я и без них знаю. Что у всех Киевов есть внутренний и наружный байонет. Но на этом американском сайте говорят, что у штатники от Киев-5 на обычные киева не становятся. Из чего следует, что там всё же есть какие-то различия. Которые не посзволяют штатникам быть совместимыми. Вот меня и интересует, в чём же эти различия. А об этом указанные вами сайты - молчёк. они даже не упомнинают о том, что штатники несовместимы. По этой причине мне и хотелось бы знать, кто же всё-таки прав?

kreisser (11.12.2010, 1:57) писал:

WerySmart - знаю что у Вас золотые руки, покупайте, снимите микроны с хвоста объектива, подгоните под традиционный Киев!

а смысл?! Если б это был хоть Гелиос или, скажем, тот же Рекорд-4! Тогда оффчика стоила бы выделки. А так?

Сообщение отредактировал WerySmart: 11 December 2010 - 02:07

[Михаил Мадорский]

У меня на столе уже полгода валяется, от Зоркого. Когда-то сильно его пользовал, таскал по походам. Сейчас - даже не знаю, что мне от него хочется. Ни-че-го.
И, кстати, в Питерских комиссионках от от 400 до 700 где-то руб, как я знаю. Сколько это в гривнах - ну даже не знаю ))

Сообщение отредактировал mr.trenzel: 11 December 2010 - 02:20

[WerySmart]

mr.trenzel (11.12.2010, 2:17) писал:

У меня на столе уже полгода валяется, от Зоркого.

Это совсем иная песня. Этот можно использовать много на чём. На тех же Бессах, Лейках, беззеркальных цифровиках.

[Михаил Мадорский]

Использовал, но что-то больше не интересно. Если честно, после наверное лет 5 активной съемки им, с трудом вспоминаю только одну сессию, и то под вопросом. Как-то не прижился он у меня ) Вот 12-й Юпитер - обожаем был, и до сей поры таким остаётся )

[WerySmart]

mr.trenzel (11.12.2010, 2:29) писал:

Если честно, после наверное лет 5 активной съемки им, с трудом вспоминаю только одну сессию, и то под вопросом.

Многое зависит от экземпляра. Как и со всей советской оптикой. Хотя киевские были в этом смысле поровнее и часто получше.

[kreisser]

Выяснил, дело не во внешнем байонете, они там одинаковые.
Дело в фиксаторе - пластине которая крепиться на двух винтиках к байонету Киев-2, 3, 4. Пластина мешает поставить на эти Киева Юпитер-8НБ.
Без пластины должен встать, но тогда уже не будут фиксироваться Юпитер-8 и Гелиос-103.

[Kolumb]

Атеперь скажите что это


он что рабочим отрезком катит для никона ?

[kreisser]

Kolumb (11.12.2010, 9:17) писал:

Если Юпитер-8, то для Никона никак, разве что дополнительную линзу поставили.
Что то мне подсказывает, что это шалости Арсенальцев!
Сбоку вроде как Юпитер-8НБ, впереди там где гравировка на поздний полтос АРСАТ смахивает.

Нужно выяснить там где фото взяли.

[Kolumb]

Фото отсюда http://www.photohist...6066590054.html
Просто интересно получается как он мог быть "Н" или может он пересщитан %)

Сообщение отредактировал Kolumb: 11 December 2010 - 20:26

[kreisser]

Kolumb (11.12.2010, 19:22) писал:

Фото отсюда http://www.photohist...6066590054.html
Просто интересно получается как он мог быть "Н" или может он пересщитан %)

Да не пересчитан он
У Гриши Абрамова спросить, откуда такое фото, и все прояснится.

Сообщение отредактировал kreisser: 11 December 2010 - 21:10

[hopscotch]

В 74 году еще не могло делалаться обозначения "Н" для байонета типа Nikon "F", поскольку поскольку тогда не сделали камеры для него, Киев-17 начали в 1977 если верить www.photohistory.ru .
Этот должен быть как "НБ".

[KNA]

Kolumb (11.12.2010, 20:22) писал:

Фото отсюда http://www.photohist...6066590054.html
Просто интересно получается как он мог быть "Н" или может он пересщитан %)

Как Зонар-полтинник не пересчитывай, а на зеркалку не встанет (:

[astepin]

KNA (12.12.2010, 1:40) писал:

Как Зонар-полтинник не пересчитывай, а на зеркалку не встанет (:

Ну вообще есть Takumar 58/2.0 - он Зоннар и еще Никкор какой-то. 58/1.4 кажется.

[KNA]

astepin (12.12.2010, 3:32) писал:

Ну вообще есть Takumar 58/2.0 - он Зоннар и еще Никкор какой-то. 58/1.4 кажется.

Про Никкор 58/1.4 не знаю, а Такумар 58/2 еще и к гибридным схемам относят - типа как гибрид Зонара и даббл-Гаусса. И, опять же, 58 - это не 50. Похоже, что 58 - это предел для подобных схем на зеркалке. Во всяком случае, просто полтинники уже идут сплошняком или даббл-Гауссы, или Тессары. Ну, Триплеты еще. И мне так с ходу ничего другого на ум не приходит. Хотя могу, конечно, и ошибаться (:

[BobCoRn]

В инструкции к фотоаппарату Киев-5 не нашёл указания на то, что для это камеры выпускалась своя линейка оптики. То есть, Ю-11 и Ю12 от Киева-4, например, становятся и на Киев-5. Но у Киева-5 нет внутреннего байонета и вся оптика для него крепится на внешнем байонете. Следовательно, тут и надо искать различия в установке. Рабочие отрезки-то вроде как совпадают. Но я не вижу смысла в таком объективе на Киеве-4, отчасти из-за значительно увеличенных размеров по сравнению с Ю-8М, лишней нагрузкой на механизм редуктора "скроллера" при фокусировке "по-киевски". Разве что коллекционный.
Тем более, что "улучшение" Ю-8 - деяние, сказал бы, "уголовнонаказуемое"

[astepin]

KNA (12.12.2010, 3:59) писал:

Про Никкор 58/1.4 не знаю, а Такумар 58/2 еще и к гибридным схемам относят - типа как гибрид Зонара и даббл-Гаусса. И, опять же, 58 - это не 50. Похоже, что 58 - это предел для подобных схем на зеркалке. Во всяком случае, просто полтинники уже идут сплошняком или даббл-Гауссы, или Тессары. Ну, Триплеты еще. И мне так с ходу ничего другого на ум не приходит. Хотя могу, конечно, и ошибаться (:

Точно! У никона статья есть на эту тему http://imaging.nikon.com/products/imaging/...ikkor/n40_e.htm

[KNA]

astepin (14.12.2010, 15:46) писал:

Точно! У никона статья есть на эту тему http://imaging.nikon.com/products/imaging/...ikkor/n40_e.htm

Судя по схеме, этот Nikkor 58/1.4 как раз вполне себе даббл-Гаусс с дополнительным мениском. Среди сверхсветосильных полтинников 1.4-1.2 таких полно.
Текст статьи потом почитаю, сейчас не до него. А упомянутый явно зонаристого вида Nikkor-H 5cm f/2 дальномерный.

[astepin]

KNA (14.12.2010, 18:55) писал:

Судя по схеме, этот Nikkor 58/1.4 как раз вполне себе даббл-Гаусс с дополнительным мениском. Среди сверхсветосильных полтинников 1.4-1.2 таких полно.
Текст статьи потом почитаю, сейчас не до него. А упомянутый явно зонаристого вида Nikkor-H 5cm f/2 дальномерный.

Да, оказалось что дабл-гаусс. а есть еще 50/1.4 никкор дальномерный, видимо цейса разогнали, который 50/1.5

[KNA]

astepin (14.12.2010, 19:53) писал:

Да, оказалось что дабл-гаусс. а есть еще 50/1.4 никкор дальномерный, видимо цейса разогнали, который 50/1.5

Дык, дальномерные - это другая история. Там зеркало не мешает делать и Зонары на 40-50 мм, и Планары 35/2...

[astepin]

KNA (14.12.2010, 20:10) писал:

Дык, дальномерные - это другая история. Там зеркало не мешает делать и Зонары на 40-50 мм, и Планары 35/2...

Ага, в контакс T2 зоннар 32mm чтоли

[10111]

Некро!

BobCoRn (14 December 2010 - 13:39) писал:

Но я не вижу смысла в таком объективе на Киеве-4, отчасти из-за значительно увеличенных размеров по сравнению с Ю-8М, лишней нагрузкой на механизм редуктора "скроллера" при фокусировке "по-киевски". Разве что коллекционный.
Тем более, что "улучшение" Ю-8 - деяние, сказал бы, "уголовнонаказуемое"

Объектив как раз сделан чтобы не использовать "скроллер". Стало быть, таки его можно поставить на "обычный" Киев?
А вот про улучшения. Таки Ю-8М лучше простого Ю-8.
Да, это я просто хочу К-5 и ищу всякие темки

[StarPer]

На обычный Киев не встает:

[10111]

К слову, именно вот такой ранний может и встать.

[StarPer]

Нет.