Сообщений в теме: 56

[Urkvan]

Уважаемые коллеги.

Поделитесь мнениями.

В ближайшем будущем планируется поездка на крайний север. Экспедиция.

Условия проживания очень тяжёлые.

Экспедиция на 14 - 20 дней.

Нужен совет по выбору плёночной камеры для работы в условиях низких температур. Желательно механическая (ручная подача плёнки), но с экспозамером. Байонет К.
2 варианта: автофокусная и с ручной фокусировкой.

[qwert936]

Не эрмитаж (10.12.2010, 0:50) писал:

Из автофокусных с ручной протяжкой плёнки не припомню.

http://st.free-lance.ru/users/frolov/uploa...11fa608711e.jpg

[Elkind]

тут надо смотреть на живучесть и температурную сопротивляемость элементов питания. а/ф отпадает, так как батареек купить будет сложно. я бы даже сказал, что любая камера с затвором от батареек отпадает. экспонометрия не страшно, можно и на глаз померять.
плюс шторки — могут нахватать влаги и все, аллес. к тому же прорезиненный шелк, а резина очень плохо дружит с низкими температурами. я не про минус десять прошлой зимой, я про условия крайнего севера. лучше ламельный затвор. но у пентакса они от батареек. порочный круг.
берите К1000, как советовали. или ищите механический с ламельным затвором иных производителей.

в идеале, конечно, дальномерка с центральным затвором. там механизм без смазки, ему морозы не страшны.

ЗЫ: прошлой зимой я с МЕ-Ф погулял пару часов на морозе в  –15°С, батарейки сдохли через часа полтора, и не самые поганые батарейки были. Затвор лупил на 1/125 без проблем.

Сообщение отредактировал Elkind: 10 December 2010 - 02:40

[JustMe]

Nikon FM3a

[РыбакШу]

JustMe (10.12.2010, 5:57) писал:

Nikon FM3a

Nikon FM 2n
а может К2 ? затвор - металл

Сообщение отредактировал РыбакШу: 10 December 2010 - 07:58

[Па Лыч]

То и другое - по паре штук

[barmaley96]

Цитата

IPB Image

Мелкая она чтобы в перчатках на нее снимать. Плюс пленку перематывать тяжело + без привычки можно постоянно забывать взводить затвор. ИМХО, стоит подумать над внешним питанием спрятанным под одежду, тогда парк подходящей техники существенно расширится.

[kreisser]

-- Серый -- (10.12.2010, 7:13) писал:

Самое верное решение.
Покупаете десяток камер, нумеруете каждую, в тепле - помещения заряжаете пленку и вперед.
Достали с теплого кофра одну, отсняли, спрятали, следующую.

Все остальное даже после профилактики, подведет на 15-ом кадре.

[barmaley96]

Вот интересный обзор
http://samshit.narod...tm#RicohKR-5III

[Elkind]

РыбакШу (10.12.2010, 7:53) писал:

Nikon FM 2n
а может К2 ? затвор - металл

затвор даже титан. и батарейки. и проблема с зеркалом скорее всего будет. там смазка и демпфера, чистить надо точно сперва.

15 смен — не выход. это экспедиция, лишний груз брать нельзя. а 15 смен — это лишний груз. нужна простая камера с удобными органами управления, что бы в варежке ей было можно снимать.
а можно сделать блок-питания под одежду. И использовать хоть МЕ (механические выдержки спасут). купить бокс под батарейку на три вольта, а в крышке батарейного отсека пробурить дырку в сделать контактную площадку и какой-нить разъем организовать. к нему штекер и провод длинный и в текстиле (у меня советский пластиковый провод от наушников на холоде дубеет мгновенно) к боксу. надо снять что-то вынул камеру, из рукава провод к ней подключил и снимай. не надо — отключил и убрал.
по идее так можно и МЗ-серию запитать, но там много пластика в тушке, ненадежно.

[Kamerer]

Не эрмитаж (10.12.2010, 0:50) писал:

Из автофокусных с ручной протяжкой плёнки не припомню.

ME-F

Urkvan (10.12.2010, 0:34) писал:

Нужен совет по выбору плёночной камеры для работы в условиях низких температур. Желательно механическая (ручная подача плёнки), но с экспозамером. Байонет К.
2 варианта: автофокусная и с ручной фокусировкой.

первый вариант написал выше - ME-F, больше под этот критерий ничего не подходит, причем автофокус будет только с родным единственным КИТом 35-70/2,8

второй вариант или LX или что-то стороннее К-байонетное с механическим ламельным затвором типа Рико, Чинона, Косины и т.п.

Не эрмитаж (10.12.2010, 0:50) писал:

Вивитары-Солигоры в этом отношении предпочтительнее несмотря на пластикоые корпуса. К тому-же у них 1/2000 вместо 1/1000 и металлический ламельный затвор.

+1

[Па Лыч]

Двуглазик с центральным затвором типа Яшики 124 - легкая камера, хотя и объемная. Взводить можно и в рукавицах, спуск тросиком. Недостаток - всего 12 кадров, заряжать на морозе не пробовал, думаю, будет сложно

[Kamerer]

Elkind (10.12.2010, 2:35) писал:

лучше ламельный затвор. но у пентакса они от батареек. порочный круг.

LX имеет титановые шторы.

[kreisser]

Elkind (10.12.2010, 9:16) писал:

15 смен — не выход. это экспедиция, лишний груз брать нельзя. а 15 смен — это лишний груз.

По габаритам Вы правы, 15 смен много места займут, а по весу все вместе взятые как Никон F2.

[Kamerer]

Elkind (10.12.2010, 2:35) писал:

в идеале, конечно, дальномерка с центральным затвором. там механизм без смазки, ему морозы не страшны.

только на ибеях почему то часто продаются такие с закисшими ламелями затвора

[An73]

Может на Север брать мыльницу Олимпус м3000 или м9020 или маленький Кэнон водо/морозостойцкий или Пентакс в90 - их можно под одеждой без проблем носить, 3-4 аккумулятора на 20 дней хватит (1000-1500 кадров), идея с пленкой - ИМХО уже свое отжила, непредсказуемый результат, задубеет на морозе и что потом? Да и в аэропорту просвечивать будут...
При нормальных руках мыльница даст хорошие снимки на память и иллюстрации к научным изысканиям, постеры 30х40 вряд-ли получатся .

п.с. если сильно нужно качество - пентакс К-м и да40 + зумм по вкусу (тамрон 18-250) - только каждый раз отогревать перед сьемкой (даже не знаю как)

п.п.с - читал про спелеологов - сьемка в пещерах:суть - камера = расходный материал, влажность убивает, в результате снимки - превосходнейшие, аппарат - кэнон ж9, снимает в РАВ, может и такой вариант подойдет - под одеждой греется, потом пару кадров...

[РыбакШу]

An73 (10.12.2010, 11:15) писал:

превосходнейшие, аппарат - кэнон ж9, снимает в РАВ, может и такой вариант подойдет - под одеждой греется, потом пару кадров...

тогда , наверное, можно и Панасоник LX-3(5) порекомендовать ...

[kreisser]

Подумайте а дальномерном Киев, на холоде точно не подведет!

[ak-47]

An73 (10.12.2010, 11:15) писал:

Может на Север брать мыльницу Олимпус м3000 или м9020 или маленький Кэнон водо/морозостойцкий или Пентакс в90

А батарейку заряжать от солнечной батареи? ;-)
У Пентакса же были пластиковые/металлические неавтофокусные камеры с экспозамером (питанием от двух таблеток) и ручной протяжкой. По крайней мере у меня такая есть, одолжил бы топикстартеру, но не москвич.

[VladimirSh]

Urkvan (10.12.2010, 0:34) писал:

Желательно механическая (ручная подача плёнки), но с экспозамером. Байонет К.

Вот занятное дело, просит автор совета о камере с байонетом K, наверняка не просто так, а ему тут и Киев, и Минольту, и Смену с Никоном продают... У кого что завалялось?

[An73]

ak-47 (10.12.2010, 10:45) писал:

А батарейку заряжать от солнечной батареи? ;-)

3-4 заряженых аккумуляторов хватит на 1000 кадров с контролем чего наснимали при температуре камеры до -10С, этого можно достичь, если хранить камеру под верхней одеждой и просматривая в течении коротких промежутков времени.

[РыбакШу]

Urkvan (10.12.2010, 0:34) писал:

Нужен совет по выбору плёночной камеры для работы в условиях низких температур. Желательно механическая (ручная подача плёнки), но с экспозамером. Байонет К.
2 варианта: автофокусная и с ручной фокусировкой.

К2 ... MX ... LX

[Kamerer]

http://msk.molotok.ru/item1353156467_chino...on_28_50mm.html

[Па Лыч]

VladimirSh (10.12.2010, 13:23) писал:

Вот занятное дело, просит автор совета о камере с байонетом K, наверняка не просто так, а ему тут и Киев, и Минольту, и Смену с Никоном продают... У кого что завалялось?

Т.к. нижний уровень температур не указан, предполагаем арктические. Тут Пентакс не справится (как и любая другая техника со шторным затвором, да и ламельным тоже), ищем другие варианты

Сообщение отредактировал -- Серый --: 10 December 2010 - 14:57

[An73]

Искал в интернете одно, а вот нашлось случайно другое (в т.ч. и про фотосьемку в Арктике) http://www.stfond.ru...les.htm?id=1968 , реклама правда конкурентов, но лучше читать тех кто уже снимал в Арктике, чем тех кто просто рассуждает.

[Elkind]

-- Серый -- (10.12.2010, 14:55) писал:

Т.к. нижний уровень температур не указан, предполагаем арктические. Тут Пентакс не справится (как и любая другая техника со шторным затвором, да и ламельным тоже), ищем другие варианты

плюс добавлю, что мало какая энергозависимая фототехника выдержит арктические температуры. И что станет с пластиком (дешевым, тут же мыльницы советуют), с резиной и с тканью (да, в Киевах тесемки и смазка) при температурах от –25 до –50 °С?
Топикстартер указал, что условия будут жесткими. Какая камера может эти условия пережить?. Камера без смазки в механизмах, без пластика, без резины (у ЛХ основная проблема в чем? в разложившихся резиновых демпферах), без ткани. Вывод — центральный затвор. Или вариант внешним питанием. Но МЕ-Супер не подойдет — мого пластика в затворе. значит остаются К2, LX (!!! проверенные, у К2 так же подвисает зеркало).


Про нецелесообразность пленки — в корне не согласен. Это очень надежный, качественный и проверенный временем инструмент.

Про центральные затворы — покупать надо или в комиссионке, или с рук, а не на ебеях, откуда камера сейчас будет полтора месяца добираться.

[Kamerer]

Elkind (10.12.2010, 16:44) писал:

при температурах от –25 до –50 °С?

что то мне подсказывает что при -50 начнутся проблемы и с оптикой - с кольцом фокусировки и приводом диафрагмы....

Elkind (10.12.2010, 16:44) писал:

Камера без смазки в механизмах, без пластика, без резины

скорее чтобы эти ингредиенты были рассчитаны на -50...

[Elkind]

Kamerer (10.12.2010, 16:57) писал:

что то мне подсказывает что при -50 начнутся проблемы и с оптикой - с кольцом фокусировки и приводом диафрагмы....
скорее чтобы эти ингредиенты были рассчитаны на -50...

Ставить на гиперфокал — проблем не будет. Привод диафрагмы в камерах с центральным затвором не нужен. Ну… зеркалки, конечно, исключение.

А про ингредиенты — так где ж их взять в готовом виде?..

На самом деле есть два варианта:
1. комфорт при съемке, но отсутствие гарантии надежности;
2. отсутствие комфорта при съемке, но гарантия надежности.