Сообщений в теме: 29

[ДЕВЯТЫЙ]

Собственно, АФ пентакса это притча воязыцех, посему не буду развозить очередные сопли и прошу совета у коллег снимающих в студии, кто как борется с его особенностями при использовании малого количества источников и соответственно малого количества пилотного света. В частности при одном источнике моя сотка елозит столько что боюсь модель убежит. Экранчика с клиньями нет, руками не намного быстрее получается да и вероятность промаха такая же как и на автомате. А может стоит иначе работать с моделью и не заставлять надолго замирать в одной позе и пересмотреть алгоритм работы связки фотограф-камера-модель.
Если запостил не туда, модераторов прошу пенести тему.

Сообщение отредактировал IOTNIK: 11 March 2009 - 23:30

[v-blinoff]

У меня хоть и 20ка, а у нее экранчик поболее, но все равно проблема эта есть. В основном навожусь руками. Надо попробовать пилотный свет сделать на основе энергосберегающих ламп, дома с ними фокусируется точно.

[Kolya_r]

Не вопрос. Диафрагма 8 и болеее ручками наводимся на резкость и снимаем получается очень быстро. Можно также делать серии по 3 кадра постепенно смещая фокус от фронт до бэк фокуса, диафрагма 8 и более съест небольшие огрехи фокусировки. Сложнее когда в грип нужно поместить лишь часть модели, например лицо, а плечи в фронтбэк боке запихнуть. Тут уж опытный глаз фотографа может спасти. И еще не парьте себе мозг с кучей объективов возьмите пару фиксов в удобном для вас фокусном (в основном зависит от размеров студии) и привыкайте к их ГРИПам, через какое-то время фокусироваться будете на автоматизме даже не замечая этого

[ДЕВЯТЫЙ]

v-blinoff (11.3.2009, 12:38) писал:

Надо попробовать пилотный свет сделать на основе энергосберегающих ламп,

В съемной студии не прокатывает, а иногда пилотный даже не галоген.

Цитата

Диафрагма 8 и болеее ручками наводимся на резкость и снимаем

Естественно дырка зажимается в основном, но при ростовом портрете модель занимает не значительную часть кадра и деталей не разглядеть.

Цитата

И еще не парьте себе мозг с кучей объективов возьмите пару фиксов в удобном для вас фокусном

А я и не парю, у меня вообще один фикс 77-й малопригодный для студии и зум с не очень удобной ручной фокусировкой.

[Bondezire]

Я иногда в студии еще и 8-кратный нейтральный фильтр накручиваю, чтобы получить малую ГРИП, в условиях когда импульсы моноблоков уже стоят в минимуме.... В этой ситуации вообще "туши свет" - ни один, хоть и самый навороченый, аф работать не будет (проверено на D700). Только ручками. В особо тяжелых устовиях, приходится ставить вместо студийных синхронизаторов внешнюю пыху, чтобы использовать подсветку АФ, а на основной излучатель пыхи (которым поджигаются студийные моноблоки) одевать фильтр для минимизации паразитной засветки от нее. Но часто и это не помогает, тут уж, звиняйте, MF рулит...

[ДЕВЯТЫЙ]

vb007 (11.3.2009, 15:13) писал:

Я иногда в студии еще и 8-кратный нейтральный фильтр накручиваю, чтобы получить малую ГРИП

И я иногда но обычно с несколькими пилотами.

Цитата

,... внешнюю пыху, чтобы использовать подсветку АФ,

Это первое о чем я подумал, но уж больно тяжелый комплектик получается. А Метц 58, кстати, поджигает вспомогательным излучателем, но будет ли в режиме Master работать подсветка автофокуса не знаю.
Вычитал кое где что при съемке с серыми фильтрами для фокусировки на глаза предлагают модели поднести к лицу мобилу с зажженным дисплеем. Как это выглядит в реальности с трудом представляю. Но видимо крайне забавно.

[Иван Летохин]

ну не знаю на свою 200 снимаю в студии без всяких проблем, легкий пилотный свет + контровой ...

[Муравьи]

вот черти, не могли в тушку диодик впихнуть, как К и Н, а ведь так нужен..
Наладить что-ль производство излучателей для а\ф в горячий башмак для пентаксов

[Bondezire]

Иван Летохин (11.3.2009, 15:46) писал:

ну не знаю на свою 200 снимаю в студии без всяких проблем, легкий пилотный свет + контровой ...

Смотря какие задачи. Попробуйте навестись когда у вас один контровой диагональный источник + один отражатель, и все это на черном фоне без заполняющего света. Да еще иногда и с плотным ND фильтром...

[Kolya_r]

Я вот тут подумал было бы прикольно если-бы в тушки встраивали не только экспо вилку, но и фокус вилку слышал пентакс прислушивается к мнению своих клиентов (почитателей) может стоит где нить намекнуть им об этом.

[ДЕВЯТЫЙ]

vb007 (11.3.2009, 16:40) писал:

Попробуйте навестись когда у вас один контровой диагональный источник + один отражатель, и все это на черном фоне без заполняющего света.

Это жесть конечно. А могут ли моноблоки только в пилотном режиме работать именно как вспомогательне освещение? Или они смогут всести свою лепту там где света не должно быть?

Kolya_r (11.3.2009, 16:44) писал:

фокус вилку

Бреккетинг по фокусу по моему уже есть в природе.

[Bondezire]

romas (11.3.2009, 16:48) писал:

Это жесть конечно. А могут ли моноблоки только в пилотном режиме работать именно как вспомогательне освещение? Или они смогут всести свою лепту там где света не должно быть?
Бреккетинг по фокусу по моему уже есть в природе.

Могут, если все синхронизаторы заблокировать. Кстати, работа в студии со смешаным освещением: пилот + импульс - это отдельная песня, которую можно очень интересно использовать. Только оч мало кто это реально умеет и пользует.

[Kolya_r]

romas (11.3.2009, 16:48) писал:

Это жесть конечно. А могут ли моноблоки только в пилотном режиме работать именно как вспомогательне освещение? Или они смогут всести свою лепту там где света не должно быть?

Приду домой выкручу импульсную лампу и проверю а вообще интересная идея, хотя вроде-бы такой функции там нету.

Цитата

Могут, если все синхронизаторы заблокировать.

Светоловушку залепить жвачкой я просто не проверял гаснет ли пилотный свет в момент импульса

Сообщение отредактировал Kolya_r: 11 March 2009 - 16:58

[ДЕВЯТЫЙ]

vb007 (11.3.2009, 16:52) писал:

Кстати, работа в студии со смешаным освещением: пилот + импульс - это отдельная песня, которую можно очень интересно использовать.

Например? Пилот имхо вообще бесполезная в студии вещь особенно если через софт-бокс.

OFF На ум приходит только имитация движения со шлейфом. Но для этого надо синхронизировать моноблоки по задней шторке, а у Вас это не получилось вроде.
Кстати а не получается ли запустить трансмиттер так-же по задней шторке как и встроенную пыху на старших тушках, тогда он и должен поджечь моноблоки по задней или они не успеваю в этом случает отработать вовремя, а уже после закрытия затвора.

Kolya_r (11.3.2009, 16:53) писал:

не проверял гаснет ли пилотный свет в момент импульса

Не гаснет, нет смысла его тушить.

Сообщение отредактировал romas: 11 March 2009 - 17:44

[Риша]

Цитата

Например? Пилот имхо вообще бесполезная в студии вещь особенно если через софт-бокс.

почему? если включить хотя б три пилота, даже с софтбоксами, мне всегда света для АФ хватает. Да даже двух хватает, обычно

мощность пилота настолько мала по отношению к мощности основной лампы что, если и влияет на цветовую температуру, то на 2-3 десятка градусов, не более
Я, например, никогда не заморачиваюсь на эту тему, за редким исключением, когда тонкий оттенок предмета важен, но тогда можно и серую карту применить.

[ДЕВЯТЫЙ]

romas (11.3.2009, 17:07) писал:

Пилот имхо вообще бесполезная в студии вещь особенно если через софт-бокс.

Имелось ввиду в качестве постоянного рабочего источника. Для АФ два пилота уже что то, особенно если есть более прямой рисующий с меньшим боксом.

[Bondezire]

romas (11.3.2009, 17:07) писал:

Например? Пилот имхо вообще бесполезная в студии вещь особенно если через софт-бокс.

Как это бесполезная? Если работать с импульсом, то даже не смотря на нелинейности регулировок пилота и импульса, можно предварительно оценить светотеневой рисунок. Но я знаю одного человека, который часто арендует время в студии, но редко там работает с импульным светом, а только с пилотами.
Навскидку не могу найти ссылок на примеры совмещенного студийного света пилот+импульс. Оч интересные примеры видел, когда часть обьектов подвижной сцены, подсвеченая пилотами, смазана, а часть обьектов заморожена импульсом. Получаются красивые шлейфы движения с "остановленым" обьектом. Эта техника сложна установкой экспозиционных параметров и режимов синхронизации... Не говоря уж о управлении самой сценой.

[ДЕВЯТЫЙ]

vb007 (11.3.2009, 17:41) писал:

можно предварительно оценить светотеневой рисунок. Но я знаю одного человека, который часто арендует время в студии, работает только с пилотами.

Для оценки рисунка, да, но для работы должен быть очеь хороший галогеновый пилот.

Цитата

подсвеченая пилотами, смазана, а часть обьектов заморожена импульсом. Получаются красивые шлейфы движения с "остановленым" обьектом. Эта техника сложна установкой экспозиционных параметров и режимов синхронизации...

Уже написал об этом же в предыдущих сообщениях.

[Bondezire]

romas (11.3.2009, 17:07) писал:

На ум приходит только имитация движения со шлейфом. Но для этого надо синхронизировать моноблоки по задней шторке, а у Вас это не получилось вроде.
Кстати а не получается ли запустить трансмиттер так-же по задней шторке как и встроенную пыху на старших тушках, тогда он и должен поджечь моноблоки по задней или они не успеваю в этом случает отработать вовремя, а уже после закрытия затвора.

Да, с К10D при использовании радио или ИК синхронизаторов, и ручных линз, это не получается. По задней шторке можно засинхрониэировать родную внешнюю пыху, в качестве поджигающей, при установленом FA/DA-обьективе... Это если нужен именно шлейф имитирующй движение. Но не только в этом можно найти "вкусность" смешаного света.

[Om81]

Цитата

Я вот тут подумал было бы прикольно если-бы в тушки встраивали не только экспо вилку, но и фокус вилку

Это, мягко говоря, мегабоян. Хотя те, кто об этом мечтают, как-то не думают о том, что это практически невозможно по многим причинам. Получится ерунда, поэтому никто и не делает.

Вот опять желание вместо нормального АФ видеть кучу заплаток на существующий ущербный обрезок.

[Maralex]

Простите, конечно, но я в студии еще ни разу не встречался с ситуацией когда бы АФ Пентакса не справился бы... Даже на минимуме мощности одной лампы - он всегда уверенно "схватывает" нужное мне место... Ручками пробовал наводиться, но получается гораздо медленее и не так точно, как у АФ.

[ДЕВЯТЫЙ]

vb007 (11.3.2009, 19:13) писал:

Да, с К10D при использовании радио или ИК синхронизаторов, и ручных линз, это не получается. По задней шторке можно засинхрониэировать родную внешнюю пыху, в качестве поджигающей, при установленом FA/DA-обьективе... Это если нужен именно шлейф имитирующй движение. Но не только в этом можно найти "вкусность" смешаного света.

Путем некропостинга продолжим студийный треп. Задумался о такой съемке всерьез. И сразу встал вопрос о параметрах съемки. Предположим хотим в течении 3-4х секунд экспонировать движение в виде смаза пилотами, а затем заморозить импульсом. Снимаемна приоритете выдержки. Поджигаем внешней вспышкой в режиме медленной синхронизации по задней шторке. Для такой продолжительной выдержки диафрагму зажимаем, или мощность пилотов уменьшаем. Но при этом автоматически уменьшается и последующий импульс и его может не хватить для правильного экспонирования финальной фазы движения. А если считать задом наперед, Зажимаем дыру, поднимаем мощность импульса, также вверх ползут пилоты и на длинной выдержке пересвечиваем шлейф. Что делать? Или я не верно рассуждаю и каков алгоритм установки параметров?

[Bondezire]

romas (19.10.2010, 12:48) писал:

Путем некропостинга продолжим студийный треп. Задумался о такой съемке всерьез. И сразу встал вопрос о параметрах съемки. Предположим хотим в течении 3-4х секунд экспонировать движение в виде смаза пилотами, а затем заморозить импульсом. Снимаемна приоритете выдержки. Поджигаем внешней вспышкой в режиме медленной синхронизации по задней шторке. Для такой продолжительной выдержки диафрагму зажимаем, или мощность пилотов уменьшаем. Но при этом автоматически уменьшается и последующий импульс и его может не хватить для правильного экспонирования финальной фазы движения. А если считать задом наперед, Зажимаем дыру, поднимаем мощность импульса, также вверх ползут пилоты и на длинной выдержке пересвечиваем шлейф. Что делать? Или я не верно рассуждаю и каков алгоритм установки параметров?

У меня не много практического опыта в такой сьемке, но несколько раз пробовал.
Во первых, у моноблоков средней ценовой категории яркость пилотов и мощность импульса можно регулировать отдельно. Именно такие 500-1000 дж стоят в большинстве студий, которые сдаются в аренду. Во вторых, режимы приоритетов выдержки или диафрагмы пользовать не стОит, - просто не удобно всё настраивать.
Я действовал так:
- мануальный режим.
- замер по "зеленой кнопке" в режиме "М", минус 2-3 стопа в недосвет. Делаю замер несколько раз до тех пор пока не подберу нужную яркость пилотов для нужной выдержки (с недодержкой в пару стопов)
- затем, для установленной диафрагмы подбираю мощность импульса.
Обычно 3-х тестовых кадров хватает, чтобы все настроить.
Жаль, что Пентакс, ввиду ущербности настроек по вспышечной синхронизации, работает по второй шторке только с родной вспышкой и с родным обьективом.
Родная вспышка своим импульсом может мешать снимаемой сцене, поджигая моноблок(и). Поэтому в особых условиях придется и вообще снять с камеры радио(ИК)синхронизатор или вспышку, и поджигать импульс моноблоков вручную, в нужной фазе течения экспозиции, если выдержка исчисляется секундами. ))
Еще вот Вам в помощь

[hoholok]

Maralex (17.3.2009, 21:42) писал:

Простите, конечно, но я в студии еще ни разу не встречался с ситуацией когда бы АФ Пентакса не справился бы... Даже на минимуме мощности одной лампы - он всегда уверенно "схватывает" нужное мне место...

+1

на крайняк ну вкрутите куда-нить в потолок маломощную лампочку - светотеневой рисунок кадра она Вам не испортит, а сфокусироваться поможет -)

[ДЕВЯТЫЙ]

Bondezire (19.10.2010, 18:24) писал:

Во первых, у моноблоков средней ценовой категории яркость пилотов и мощность импульса можно регулировать отдельно. Именно такие 500-1000 дж стоят в большинстве студий, которые сдаются в аренду.
Еще вот Вам в помощь

Вот в этом то и был весь вопрос, я считал что регулировки моноблоков исключительно пропорциональны. Спасибо.

[Maralex]

romas (20.10.2010, 10:43) писал:

Вот в этом то и был весь вопрос, я считал что регулировки моноблоков исключительно пропорциональны. Спасибо.

Есть разные модели, есть разные режимы... Просто перед арендой стоит уточнить у персонала студии

[v-blinoff]

hoholok (19.10.2010, 18:43) писал:

+1

на крайняк ну вкрутите куда-нить в потолок маломощную лампочку - светотеневой рисунок кадра она Вам не испортит, а сфокусироваться поможет -)

рисунок не испортит а вот тени подкрасит. Я по началу тоже оставлял одну лампу (люминисцентную) для АФ, и боролся потом с зелеными тенями и матерился на пентакс на свет пока не понял в чем дело, теперь снимаю толко при пилотном

[Nick]

Я всегда снимаю при люминесцентных лампах, при исо 100-200, диафрагмах 6.3-9 и выдержки 1/180, мощности этих офисных люминесцентных ламп не хватает даже минимальную засветку. Если по какой то причине студийные вспышки не срабатывают, получается тёмный кадр.

[Mishutka]

Простите дилетанта, но почему-бы в ваших условиях для фокусировки не использовать лазерную подсветку - была такая тема в самоделках, есть действующая модель увы, не доведенная до опытного образца.
Для средних и длинных фокусных работает идеально.

[FAlim]

Mishutka (2.11.2010, 21:17) писал:

почему-бы в ваших условиях для фокусировки не использовать лазерную подсветку

и фокусироваться по глазам?
Я вот думал маленький светодиодный фонарик приспособить к штативному гнезду, но сейчас 7-ку взял, уже не актуально.
Кстати у меня размера точки от лазерной указки не хватало, чтобы сфокусироваться.

Сообщение отредактировал Canon/Nikon/Pentax: 02 November 2010 - 23:42