update для ist*DS - прошу помощи
#1
Отправлено 02 September 2005 - 22:56
Собираюсь обновить прошивку в DS. Камеру купил в начале года – попалась с прошивкой версии 1.0.
Начал задумываться об обновлении, на сайте «Пентара» прочитал, что новая прошивка:
1. «обеспечивает совместимость камеры с картами памяти объемом более 1 Гб»
2. «оптимизирует алгоритм подавления шумов в зелёном канале при съемке на продолжительных экспозициях».
В камере постоянно использую карту 1 Gb (Transcend 80x), вроде никаких проблем с ее работой не было ни при съемке, ни при перекачке (и непосредственно с камеры, и через card reader). Шумы вроде нечрезмерны (вшитую систему подавления использую постоянно; правда, астрофотографией, на которую вроде бы рассчитан этот update, не занимаюсь) – хотя, конечно, «шума мало не бывает» и от дополнительного снижения не отказался бы.
Поэтому вопросы:
1. Под «картой объемом более 1 Gb» подразумеваются карты на 2 и 4 Gb, то есть не «больше или равно», а именно «больше»?
2. Указанное уменьшение шумов коснется ли шумов, вызванных повышением чувствительности матрицы (хоть и нечасто, но снимаю и на 1600 и даже на 3200, и шум, конечно, заметен)?
3. Наиболее тревожный вопрос – сколько времени занимает обновление на самой камере и сильно ли этот процесс «высасывает» батареи? Что-то и производитель, и Пентар очень настойчиво предупреждают, что разрядка элементов питания и выключение камеры в процессе обновления прошивки приведет к трагическим последствиям, и гарантия на этот случай не распространяется. При этом предлагают использовать для переноса файла в камеру карту объемом не менее 8 Mb (всего-то! да и карт таких, пожалуй, уже нету). Файл занимает на диске 4,25 Mb. Если ориентироваться на время обработки камерой снимка (JPEG ***, 6 Mb – примерно полсекунды, RAW 11 Mb – секунды полторы или около того), то вроде бы процесс не должен быть очень длительным и угроза представляется странной. А если я не прав?
Камера нравится, да и новая совсем, и привести ее в нерабочее состояние было бы очень жалко.
Ну и «философский» вопрос – а это обновление вообще нужно?
Прошу поделиться опытом тех, кто делал update и имел возможность сравнить «до» и «после».
#2
Отправлено 03 September 2005 - 11:13
Это общие соображения. Далее. Обновление прошивки занимает несколько минут (до 5). Сложно сказать, насколько это "высасывает" батареи, но впоследствии я на этом комплекте свежих аккумуляторов снял свою обычную приблизительно норму кадров. Следите, чтобы это были проверенные и свежезаряженные аккумуляторы в любом случае. Вот мои общие соображения. Далее помогут, видимо, непосредственно владельцы Ds.
#3
Отправлено 03 September 2005 - 11:34
Кстати речь идет о картах SD 2 Гб, про 4 Гб ничего не сказано...
В общем тут только два плюса: 2 Гб и меньший Шум (только в зеленом канале - "от матрицы" шум никуда не денется). Но это сомнительная выгода. На мой взгляд лучше использовать 2-е карты по 1Гб, чем 1 карту на 2Гб (надежнее). Да и снимки с длинными выдержками не так уж часто приходится делать, даже наоборот - очень редко (имхо).
Я бы и сам не перепрошивал на 1.02, но... всегда приятней когда последняя версия
#4
Отправлено 03 September 2005 - 12:08
Ien (3.9.2005, 11:12) писал:
Ваши соображения, ув.Ien, совпадают с мнением знакомых эникейщиков насчёт перепрошивки биоса-и на ноутах, и на настольных.
А всё-таки-как страшно жить...
#5
Отправлено 03 September 2005 - 14:04
Думаю что приведенная Вами аналогия вполне уместна, хотя возникает подозрение, что железяки в нотбуке по определению сложнее, чем в ДСЛР, отсюда и более высокая вероятность всяких браков и глюков.
Не очень понял только вот это:
«В данном, конкретном случае причина обновления прошивки была для меня весомой (возможность корректной работы со старой оптикой)».
Поясните, пожалуйста. У меня на DS с прошивкой 1.0 уверенно работает с оптикой на М42, причем «неродной» - Pentacon, Таир, Мир. Да и в описаниях (тех, что были с камерой, и разнообразных – в Интернете) никаких противопоказаний не упоминается. Как кстати, и в описании прошивки для update по поводу совместимости с оптикой ничего нигде не говорится.
Уважаемый meamax, благодарю.
Описанные Вами действия – это именно то, что я и собираюсь сделать. Именно такие условия я себе и ставил – свежайшие, только с зарядника, аккумуляторы, ну а с какой карты прошивать – думаю, не принципиально, я упомянул свою просто потому, что она у меня тоже 1 Gb и отлично работает с оболочкой 1.0. между прочим, слухи о начале производства и даже возникновении в продаже у нас SD на 4 Gb ходят довольно часто. Сам пока не видел, и не знаю людей, которые видели, но знаю людей, которые знают людей, которые слышали, что некоторые иные люди уже даже купили. Полностью согласен с Вашим мнением и сам делаю точно также – ношу в камере карту на 1 Gb и с собой – две по 500 Kb. Абсолютно согласен и с этим:
«В общем тут только два плюса: 2 Гб и меньший Шум (только в зеленом канале - "от матрицы" шум никуда не денется). Но это сомнительная выгода. На мой взгляд лучше использовать 2-е карты по 1Гб, чем 1 карту на 2Гб (надежнее). Да и снимки с длинными выдержками не так уж часто приходится делать, даже наоборот - очень редко (имхо)».
А самое главное, на 200% разделяю резоны Вашего решения:
«Я бы и сам не перепрошивал на 1.02, но... всегда приятней когда последняя версия».
Понимаю, что прекрасно снимал, снимаю и снимал бы себе дальше с прошивкой 1.0, но именно этот лукавый аргумент меня убеждает. Хотя в этом есть и изрядная доля глупости, наверное (это, я безусловно, о себе говорю). Не ради выпендрежа – нет у меня близких, которые понимали бы эти материи. Может, перед самим собой повыделываться – во я какой, сам ДСЛР перепрошил! Ай да сукин сын! (хотя, по-честному, действия-то приходится для этого выполнять самые механические). А может, именно из-за дурацкого: а вдруг ситуация – а я не готов (это я по поводу 2Gb-карты – ну и не собираюсь я ее покупать, просто не нужна, хватает мне тех, что есть, за глаза. Но «вдруг!...»).
Даю себе еще немного времени, чтобы решить: «шить или не шить?!». Хотя почти уверен, что наверное, займусь этим. Единственной соображение, которое может остановить – в течение двух-трех месяцев Asahi выпустит update 1.3., и уж тогда…
Еще раз спасибо за информацию.
#6
Отправлено 04 September 2005 - 12:12
Для тех, кто решит это делать и будет задаваться теми же вопросами, которые волновали меня, сообщаю следующее:
Использовал карту Panasonic SD 16 Mb (досталась когда-то вместе с Optio 555) и комплект NiMH аккумуляторов Lenmar NoMem 2300.
Перед процессом зарядил аккумуляторы до полного заряда, проверил зарядку прибором, на котором написано «ампервольтметр».
Софт скачал с сайта «Пентара» (www.pentax.ru/service/software/?item=15). Карту отформатировал, сделал на нее один снимок для проверки работы (раньше ее просто никогда не использовал), потом этот снимок удалил вместе с папкой «100PENTAX», каталог DCIM не трогал. Перенес на карту файл .exe через кардридер, дальше – по инструкции на сайте.
Сам процесс на камере занял 1 минуту 50 секунд.
После выключения камеры проверил заряд батарей – использовано около 3% (предупреждения о неустранимых повреждениях при выключении камеры во время обновления применяются, видимо, для того, чтобы ни у кого не возникало искушения проводить update на совсем уж разряженных батареях).
Так что все совсем не так страшно, как представлялось мне, человеку сугубо гуманитарному.
#7
Отправлено 04 September 2005 - 19:14
Basset (3.9.2005, 14:03) писал:
«В данном, конкретном случае причина обновления прошивки была для меня весомой (возможность корректной работы со старой оптикой)».
Поясните, пожалуйста. У меня на DS с прошивкой 1.0 уверенно работает с оптикой на М42, причем «неродной» - Pentacon, Таир, Мир. Да и в описаниях (тех, что были с камерой, и разнообразных – в Интернете) никаких противопоказаний не упоминается. Как кстати, и в описании прошивки для update по поводу совместимости с оптикой ничего нигде не говорится.
Просто речь шла не о Ds (в моем случае), а о D, а у него в первой версии прошивки не было поддержки корректной работой со старой БАЙОНЕТНОЙ оптикой без положения "А" (с резьбовой все было нормально c первой версии прошивки).
В случаt c Ds, насколько я знаю, уже с первой версии прошивки была реализована работа со старой байонетной оптикой.
#8
Отправлено 04 September 2005 - 22:28
Ien (4.9.2005, 20:13) писал:
В случаt c Ds, насколько я знаю, уже с первой версии прошивки была реализована работа со старой байонетной оптикой.
Кстати, для DS - не только с байонетной. Купил в Мюстере переходник на М42 (спасибо им: позвонил после обзвона кучи интернет- и неинтернет-магазинов, где в ответ на мой робкий вопрос "а нет ли у вас такой штучки?" звучало от "а такие штучки вообще не существуют" до "фигней не занимаемся"; ответ в Мюстере: "приезжайте в любое время, у нас их навалом!"), с этим переходником моя DS чудесненько работает с упомянутой уже мной резьбовой оптикой.
Между прочим, как Вы полагаете, DS - все-таки "моя" или "мой"? А D?
#10
Отправлено 05 September 2005 - 17:04
meamax (5.9.2005, 0:39) писал:
Уважаемый meamax!
Это «Мюстер», как они себя позиционируют, «официальный дилер корпорации «Пентар» (т.е. дилера корпорации Asahi Pentax» в России) в Москве. Сидят они на Наметкина в ТЦ «Русский Сувенир», минут семь пешком от М. Новые Черемушки.
Чем нравятся:
- занимаются только Пентаксом, соответсвенно, понимают в нем и могут дать внятные пояснения по разным вопросам; «поддерживают» режим гарантии – видимо, техника преимущественно белая;
- к запросам относятся с пониманием, особенно, ежели постоянный клиент: например, когда я последний раз покупал у них объектив, предлагали вынуть из коробки какой-нибудь DS, поставить на него то стекло, которое я приехал покупать, и пощелкать – но это не потребовалось, я приехал с уже принятым решением, при покупке дали выбрать из 5 или 6 экземпляров;
- цены в принципе достаточно разумные;
- можно платить долларами – ровно по цене, указанной в прайсе, и не париться с обменом и пересчетом разных у.е. по разным курсам;
- в принципе, можно торговаться: на дорогие покупки могут сделать довольно заметную скидку, мне на DA 40 скинули полтинник от цены по прайсу;
- если чего-то нет в наличии, с охотой беруться привезти под заказ (причем без предоплаты) и проинформировать заказавшего по телефону, что он может приехать.
Что не нравится:
- нет доставки;
- нельзя расплатиться картой;
- опубликованный на сайте прайс неполон и обновляется не очень часто (хотя это уже капризы, можно сколько угодно звонить и задавать вопросы, отвечают охотно и подробно);
- сидят довольно далеко от центра.
Искомый переходник полтора месяца назад стоил у них 540 руб.
Телефон, адрес и как проехать – на сайте www.muster.ru
Желаю Вам успешного приобретения и удовольствия от покупки!
Сообщение отредактировал Basset: 15 September 2005 - 22:39
#12
Отправлено 06 September 2005 - 16:50
Хотел ответить на тему прошивки, да автор сам сделал волевое усилие и, преодолев дрожь в коленях, прошился Забавно.
От себя добавлю, что у меня новая прошивка явно что-то поменяла в работе экспозамера, удивительно. Изменения-к лучшему.
Прошивайтесь смело, короче...
Сообщение отредактировал Elwood: 06 September 2005 - 16:51
#13
Отправлено 06 September 2005 - 19:39
fogary (6.9.2005, 16:54) писал:
Ну, а Вы знаете места, где сейчас это можно официально? Закон не велит, однако! (чек все равно будет выписан в рублях, но при этом вопросы о расхождении курса продавца и ММВБ уже не важны).Насчет проверки - не знаю, по-моему, меня никто особо не проверял. В моем случае это всегда достигалось путем несложных переговоров: сначала выражаем твердое намерение купить, уже просим не просто упаковать, а еще и в пакетик положить, потом лезем в кошелек и говорим: "а ничего, если я этими.. ну как их.. монохромными..?" А получив согласие, приступаем к переговорам о скидках (правда, в некоторых случаях о скидке удавалось договориться в ходе предварительного раунда, еще по телефону).
Сообщение отредактировал Basset: 07 September 2005 - 18:12
#14
Отправлено 06 September 2005 - 19:53
Elwood (6.9.2005, 17:49) писал:
Хотел ответить на тему прошивки, да автор сам сделал волевое усилие и, преодолев дрожь в коленях, прошился Забавно.
От себя добавлю, что у меня новая прошивка явно что-то поменяла в работе экспозамера, удивительно. Изменения-к лучшему.
Прошивайтесь смело, короче...
Я - "А когда можно подъехать?"
М (Мюстер) - "Да когда угодно в рабочее время"
Я - "И через пару дней?"
М - "Да пожалуйста, хоть через неделю"
Я - "А на мою долю точно хватит? А то я лучше выкрою время и приеду побыстрей"
М - "Точно, точно. Приезжайте, когда хотите, у нас их навалом".
По поводу "накрутили" - что-то я не понял. Я свой купил за 540. Получается, скорее "раскутили".
По поводу "забавно": Наверное, для убеленных сединами ветеранов, которые с самого детства по десятку раз в день без сомнений перепрошивают что-нибудь - от DS до нового костюма, так им, конечно, легко и забавно. А для меня это первый опыт, и я еще помню то время, когда и компьютера-то побаивался. Так что увы, дрожь в коленях таки была - mea culpa.
Пока изменений в работе экспозамера или чего другого не заметил, правда, после прошивки снимал мало, кадров 15, один сеанс, и пока все. Но планов - громадье, особенно в связи с приближающимся отпуском в одной очень красивой стране. Присмотрюсь внимательно, оценю и тогда с удовольствием поделюсь впечатлениями.
#16
Отправлено 06 September 2005 - 21:27
meamax (6.9.2005, 21:25) писал:
Уважаемый meamax!
Нет, не в Турцию, в Испанию. Объеду, наверное, полстраны. Уже смазываю камеру (особенно снаружи!), протираю линзы, заряжаю батареи...
Турцию тоже очень люблю, но был последний раз совсем недавно. Особенно же люблю Стамбул. Только не с группой, а самому - приехать и просто пожить неделю-две в этом потрясающем городе, у меня имеено такой опыт уже есть и обязательно буду его повторять. Очень советую, не пропустите Стамбул, тем более, что основной поток туристов, главным образом вечно гомонящих немцев и носящихся стадами, сметая всех на своем пути, японцев - уже схлынул. Ах, какой город! Ну а для фотографа - такое раздолье! В этом году оставляю его себе на сладкое - полечу на недельку в конце октября. Побродить, полюбоваться, посидеть в чайных садах, поесть восхитительной рыбы, съездить на острова - поздороваться с Мраморным морем. Удачной Вам поездки!
#17
Отправлено 07 September 2005 - 10:17
Тут брякнули про прошивку 1.12 - это еще что?? выше 1.02 я не встречал.
Насчет мюстера - откуда взялась накрутка в ещё +40р я не знаю. В Питере, в Пентаре, этот кусок железа стоит умеренные 399...
Счастливого Вам пути, удачных кадров! Заклейте фирменные логотипы черной лентой от любопытных глаз, на солнце не забывайте следить за пересветами.
#18
Отправлено 07 September 2005 - 15:18
Слова Ваши мне удивительны и интересны. Вот уж чего-чего, но «вылетов в пересвет» у моей DS не было. Вот уж этого никогда и не ожидал от своей, поскольку она ни разу не была замечена ни в чем подобном за полгода эксплуатации. Скорее наоборот – довольно часто бывают небольшие недодержки – в тех случаях, когда в кадре много неба. Экспозамер корректно прорабатывает небо, но иные части снимка выходят, естественно, темновато. Особенно это характерно для снимков, где неба относительно много, от четверти кадра и больше. Я искренне полагал, что это заложено в алгоритм и меня это вполне устраивало, поскольку на собственном опыте ( с Optio) прекрасно знаю, что вытянуть чуть недосвеченные участки – проще простого, причем практически без потери качества, а вот спасти передержанные не удается, либо качество получается такое, что прямо беда, стыдно смотреть. И браком это никогда не считал, и логика такого алгритмирования представлялась мне убедительной, и претензий камере на этот счет предъявлять не склонен. Некоторое время назад, кстати, прочитал здесь в какой-то ветке дискуссию старших товарищей, в которой нашел полное подтверждение этому своему умозаключению. Так что очень удивлен: полагал, что этот алгоритм «легкой недодержки» для корректной передачи светлых фонов присущ всем DS, именно как заложенный производителем. А у Вас часты ли проблемы с пересветом? Расскажите – интересно ведь.
Про прошивку 1.12 ничего сказать не могу, и ни от кого ни разу не слышал. Думаю, это просто чья-то опечатка про 1.2.
А про Мюстер с Пентаром – да Бог им судья. Пусть сами разбираются, кто кому чего накручивает. По мне, разница не настолько принципиальна, чтобы всерьез о ней думать. Они назвали такую цену, меня она устроила – «всем спасибо, все свободны!». Думаю, пусть Мюстер, как ритейлер, и берет подороже, чем Пентар – да не в Питер же мне за этим кольцом ехать – но пусть и возит побольше интересных и хороших устройств, которых просит душа пентаксиста. За это я готов доплачивать (в разумных, естественно, пределах).
Спасибо за добрые пожелания.
#19
Отправлено 07 September 2005 - 15:32
Сейчас это уже значения не имеет.
И прошивка есть только 1.02
1.2 это, наверно, будет хакнутая от DS2 с автоисо и следящим АФ во всех режимах.
#20
Отправлено 07 September 2005 - 16:34
Elwood (7.9.2005, 16:31) писал:
Посмотрим. Честно говоря, следящий АФ во всех режимах не волнует, как не особенно волнует и auto ISO. Имеющийся режим "поправки ISO", или как его там, представляется вполне достаточным, когда нужна какая-нибудь ну уж очень оперативность. По сути ведь тоже самое. Попробовал я в нем поснимать - достаточно удобно, нареканий нет. Но потом все-таки отключил. Выставляю вручную. Что лучше и удобнее - так и не понял, и там и там свои достоинства. Видимо, надо приноровиться, либо просто - по ситуации.
PS. Вот уж не ожидал, что эта тема так разрастется!
Сообщение отредактировал Basset: 07 September 2005 - 16:38
#21
Отправлено 07 September 2005 - 16:57
Сообщение отредактировал auhin: 07 September 2005 - 16:59
#22
Отправлено 07 September 2005 - 18:16
#24
Отправлено 08 September 2005 - 10:41
Ien, ок.
#25
Отправлено 08 September 2005 - 11:41
Может пересвет не все замечают. В настрайках камеры выставлена индикация зон пересвета, а не гистограмма. На мой вкус так удобнее.
#26
Отправлено 08 September 2005 - 21:22
Ien (7.9.2005, 23:56) писал:
Тьфу ты черт, вот она - невнимательность. Выходит, я два раза тупой (и по предыдущему Вашему же ответу, уважаемый Ien, тоже). Да, шерлокхолмса из меня явно не выйдет. Уж извините. Теперь все понял. Не повторится!
Сообщение отредактировал Basset: 09 September 2005 - 18:00
#27
Отправлено 08 September 2005 - 21:32
Elwood (8.9.2005, 11:40) писал:
Ien, ок.
Эх, что ж Вы раньше-то...? Я бы попробовал, и до и после, и не один кадр, и ведь день был солнечный - хоть цветочки на балконе снимай. А теперь уж поздно. А жаль! Не обратно же ее перепрошивать.
А вообще насчет корректировки замера - есть, есть такое подозрение. Сегодня решил посмотреть, как моя старая Сигма 70-300, но уже с DS, справится с портретом. На пленке один раз попоробовал - что-то мне не понравилось. И четкости маловато, и темновато как-то. Сегдня прикрутил ее, болезную, и сам себя поснимал дома - в условиях достаточно примитивных, и света маловато - ну в общем так просто, погонять. И вдруг то, что получилось, мне понравилось! Экспозамер отработал безупречно, ничего не пришлось корректировать в ФШ. И ведь снимал с ДУ, т.е. сначала сделал замер по фону (ровной фактуры обои, цвет которых можно условно считать среднесерым), потом разместил перед камерой свою физиономию и нажал на пультик. Что-то эта сигма несколько дольше, чем обычно, подергалась и пожужжала моторчиком, а потом щелк - и очень неплохой результат. Прямо удивляюсь. Теперь, наверное, еще попробую попортретить кого-нибудь, самому стало интересно.
"На следующий день" (дописываю)
Действительно экспозамер стал работать лучше - и когда меряют все 11 датчиков, и когда установлен spot-режим. Решил сегодня все-таки поснимать цветочки на балконе для испытания, что DS сможет с двумя старыми объективами - Таир 11А (135 мм) и Pentacon 50/1.8. Снимал на МДФ, фон достаточно сложный - листва стоящего рядом дерева, уже пестрая, да и неровно освещенная низким солнцем. Сделал десяток кадров на F8, S 125 и 160, ISO 400. Все получилось очень классно по экспозиции, других аспектов сейчас не касаюсь, не о них речь. Не пришлось даже ничего(!) корректировать в ФШ (не то что раньше - и уровни приходилось подтягивать, и кривыми работать на большинстве снимков - пробовал неделю назад снимать практичеки те же сюжеты и при таком же примерно свете). Во как! Очень рад, что перепрошил камеру. Спасибо еще раз всем, кто ответил на мой вопрос, помог мне принять решение и сделать это.
Сообщение отредактировал Basset: 09 September 2005 - 21:57
#28
Отправлено 11 October 2005 - 11:53
Щаз.
У меня он появлялся в виде неприятных зелёно-жёлтых полос по всей длине кадра, когда я снимал высокой (>800) чувствительностью, сериями.
Причем даже не обязательно сериями - просто щёлкнул раз кадр, а следующий сразу же за ним - полосатый. Бесило ужасно
Если интересно - могу запостить сюда пример.
#29
Отправлено 11 October 2005 - 19:13
UriX (11.10.2005, 12:52 MSK) писал:
Щаз.
У меня он появлялся в виде неприятных зелёно-жёлтых полос по всей длине кадра, когда я снимал высокой (>800) чувствительностью, сериями.
Причем даже не обязательно сериями - просто щёлкнул раз кадр, а следующий сразу же за ним - полосатый. Бесило ужасно
Если интересно - могу запостить сюда пример.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных