Сообщений в теме: 17

[Coyote]

Собственно, сабж.
Поделитесь опытом, если есть у кого. А то я видел всё, что их изготавливают только из М42. А вот из К можно ли?

[SergeyChernow]

Да можно, наверное...
Я делал из Г-44-М4. Осталось стойкое ощущение, что для перехода на байонет в конструкцию ЭТОЙ оправы изменений вносить почти не нужно (ну, кроме приводов диафрагмы и самого хвостовика, разумеется). Отсюда и обнадеживающее предположение (но не более), высказанное выше.

Некоторая трудность (или, скорее, неудобство) состоит в том, что при традиционной для такого монокля установке линзы (передней от Г-44 на ее же штатное место, но задом наперед) юстировка на бесконечность приводит к необходимости выдвижения оправы приблизительно на 14-15мм. Это как раз толщина среднего удлинительного кольца из комплекта таковых для Зенита (правда, стоит оговориться, что к этому кольцу все равно еще придется городить некоторый огород, т.к. у него слишком узкий опорный торец, опора куда нужно -- на фланец камеры -- увы, без дополнительных ухищрений не получается). В случае же байонетного Гелиоса вынос придется делать с помощью байонетного макрокольца, там ближайшая стандартная толщина -- 12мм. Т.е. получившийся монокль будет иметь БОЛЬШОЙ перебег за бесконечность и неоправданно большую минимальную дистанцию фокусировки. Налицо не слишком рациональное использование ресурсов уже имеющейся конструкции. Но снимать можно вполне.

[Coyote]

Ясно, спасибо.
Т.е. понятно, что геморрой...

[vkalachev]

Coyote (29.8.2005, 8:32) писал:

Ясно, спасибо.
Т.е. понятно, что геморрой... 

Пообщайтесь по этому вопросу с Abdull(ой), если мне не изменяет память, то Гелиос начиная с 4 модели может использоваться без удлинительного кольца.
В любом случае ета тема уже поднималась на этом сайте несколько раз.
Сам хочу зделать такой же моноколь, даже специально прикупил себе Гелиос.

[Alsen]

Ссылка из старого клуба:
http://penta.freeday.ru/cgi-penta-c/ikonbo...rum=2&topic=328
К сожалению у меня не открывается.

(SI) Теперь открывается.

Сообщение отредактировал Sergey Ilyin: 29 August 2005 - 23:55

[MadMax]

Мое личное мнение:
у Вас есть гелиос 44К - хвостовик соответствено байонет
я бы купил (нашел) зенитар 50/1,9 на М42 делаете из него монокль по той же технологии что и из гелиоса: выбрасываете все линзы кроме передней, а ее переворачиваете, при этом кладете ее на родное место, а потом переставляете хвостовики К на зенитар, М42 куда хотите

ПРЕИМУЩЕСТВА
никакой доработки оправы, просто выкрутили и вкрутили
не нужно пререходное кольцо (в монокле из гелиоса, чтобы была бесконечность нужно прикрутить среднее переходное кольцо из набора) а переходное кольцо под К стоит ощутимо больше, чем М42
фокусное расстояние около 50-60 ("зенитар") против 80-90 "гелиос"

[Barnik]

Coyote (28.8.2005, 21:37) писал:

Собственно, сабж.
Поделитесь опытом, если есть у кого. А то я видел всё, что их изготавливают только из М42. А вот из К можно ли?

Послушайте совет новичка форума: монокль можно сделать из любого объектива. Только в этом нет смысла. Размер линзы должен быть большим (для равномерной четкости по краям изображения). В ином случае, получите неравномерное размытие и кому по краям, которую не убрать никакой диафрагмой. Маленькой - потеряется эффект монокля, а с большой остается кома. Т.к. линза должна быть не обрезана. Я пробовал и Гелиос и Мир и Индустар, благо много объективов собралось за фото-деятельность. И утверждаю, что линза должна быть не обрезанной и с бОльшим диаметром чем в объективе. Минимальный диаметр, подходящий - 60мм и выше. И не ждите от монокля многофункциональности. Или портретник или ширик. Я пробовал очковую линзу +15 для f-66. Только диаметр маловат (55мм) покупалось сие в *Оптике*. Но, оказалась толстой для своего диаметра. С +9 и диам.60мм получился неплохой портретник с равномерным размытием. Только пришлось устанавливать на кремальеру, что мешает уличной съемке (размеры-с). Недавно попробовал конденсорную линзу от увеличителя. +14 и диам. 180мм. Размытие прекрасное и при большой диафрагме кома не появляется. Только ходить с таким прибабахом по улице? И еще: на цифре монокль мало проявляется. (брал у дочери Пентах) На пленке лучше, а еще лучше на широком формате. Там чувствуется глубина. Вот и все мои опыты за 2 года увлечением моноклем. Остановил выбор на софт-объектие. Хотя моноклем тоже иногда снимаю.

[Lexander]

Т.е. получается диаметр линзы должен быть не меньше половины фокусного, а лучше -- больше?
А какие Вы на своем монокле диафрагмы используете?

[Barnik]

Lexander (12.9.2005, 13:45) писал:

Т.е. получается диаметр линзы должен быть не меньше половины фокусного, а лучше -- больше?
А какие Вы на своем монокле диафрагмы используете?

Это зависит от диаметра линзы и желаемого эффекта. При небольшом диаметре линзы аберрация маленькая и достаточно большой диафрагмы. При увеличении диаметра аберрация возрастает и приходиться закрывать дырку сильнее. Просто конструктив выполнен на кремальере и перед линзой стоит кольцо с диафрагмой от кинопроектора. Визуально меняю диафрагму. Если нужны ореолы,увеличиваю...если нужен мягкий рисунок, прикрываю. где-то не больше 1/3 от диаметра. Если уменьшать, получается четкое изображение по всему кадру. А вообще, у меня где-то была статья с расчетами. Если хотите, скину на мэйл.

[Lexander]

Barnik (12.9.2005, 15:11) писал:

А вообще, у меня где-то была статья с расчетами. Если хотите, скину на мэйл.

Спасибо! Статью с расчетами было бы очень интересно почитать.
Отправил свой почтовый адрес личным сообщением.

[Barnik]

Lexander (12.9.2005, 14:36) писал:

Спасибо! Статью с расчетами было бы очень интересно почитать.
Отправил свой почтовый адрес личным сообщением.

Barnik@fromru.com

не дошло. Посылаю ссылки:

http://www.klax.tula...yu/MONOKFOR.HTM

но мне больше понравилась выпукло-вогнутая линза, хотя...кому как. Просто оставил на Гелиосе заднюю и попробовал. Пробовал на Индустар 50 ее ставить. Габариты меньше и вполне приемлемо. Крепил вырезаным колпачком из коробочки от фотопленки с отверстием.

[Lexander]

Спасибо за ссылку. Честно говоря статья очень уж короткая оказалась
Если есть еще какие-нибудь полезные данные по этой теме, буду
весьма признателен.

По поводу Вашего портретника, я так понял:
Фокусное расстояние 110 мм
Диаметр линзы 60мм
Диафрагма ирисовая перед линзой, диаметр отверстия регулируете при
съемке от 60 до 20 мм.
Правильно? Или я что-то пропустил?

А письмо на Ваш адрес почему-то не пошло. Просто полтергейст

[Barnik]

Lexander (12.9.2005, 15:42) писал:

Спасибо за ссылку. Честно говоря статья очень уж короткая оказалась
  Если есть еще какие-нибудь полезные данные по этой теме, буду
весьма признателен.

По поводу Вашего портретника, я так понял:
  Фокусное расстояние 110 мм
  Диаметр линзы 60мм
  Диафрагма ирисовая перед линзой, диаметр отверстия регулируете при
съемке от 60 до 20 мм.
Правильно? Или я что-то пропустил?

А письмо на Ваш адрес почему-то не пошло. Просто полтергейст

Все верно.Но я не оптик, поэтому приходиться методом научного тыка. А насчет статьи? там важны формулы, мне так кажется. Вообще многие делали монокли,судя по инету. У моего знакомого 2 монокля от Колосова. Правда давно уж куплены. И разбирать не дает. Видно только , что линза заказная. Но, тож как у меня на ширике пропадает цвет. Только со светофильтром в ч/б снимает. Я старался свои подогнать по-похожести. Вообще мне нравиться мягкий рисунок а не полное размытие. А большой диаметр выбрал из толщины стекла. Толстое стекло с маленьким диаметром мне не понравилось. Многое влияет..и пленка и печать..надо подбирать, а мне некогда и лень. Поэтому остановился на Canon 135 soft. Хотя сами понимаете, портреты слету не снимают. Так что для моих неспешных изысков вполне могу не спеша получать удовольствие Во, как я влез...с Кеноном в Пента-клуб. не ругайтесь сильно)

[Lexander]

С моноклем более-менее понятно.

А по поводу кэнона есть такое наблюдение: у каждого настоящего пентаксиста под подушкой спрятан кэнон, на всякий случай

[Coyote]

Lexander (12.9.2005, 16:25) писал:

С моноклем более-менее понятно.

А по поводу кэнона есть такое наблюдение: у каждого настоящего пентаксиста под подушкой спрятан кэнон, на всякий случай

Не, у меня нету....

[AbdullA]

Уф, напишу свой первый ответ после отпуска и в новом форуме
Да, действительно, из Г-44К можно сделать монокль без удлинительных колец. Как - я писал уже, темы в ЧаВо есть (там, правда про резьбовой Г-44-2 с прыгалкой, но различия минимальны).
Хотя, я сейчас как сапожник без сапог - моноклей сделал много. а у самомго только один остался, и тот на Салют.
Насчёт полной (не обрезанной по краям) линзы я уже тоже писал, это было одной из рекомендаций Ерина, насколько я помню. Сам, правда, с такими линзами не экспериментировал.
Для себя я остановился на монокле с фокусом около штатного (на 6х6 105мм, т. е. чуть длинее полтинника для узкой плёнки) и диафрагмами 5,6 - 8 - 11 (вставные, перед линзой). Мне вполне достаточно, я и таким ещё не научился снимать как хотелось бы
И вообще, как мне кажется, разговоры о "правильности" по сути "неправильного" объектива, коим является монокль, немного странные

[Eugene]

AbdullA (14.9.2005, 9:30) писал:

Для себя я остановился на монокле с фокусом около штатного (на 6х6 105мм, т. е. чуть длинее полтинника для узкой плёнки) и диафрагмами 5,6 - 8 - 11 (вставные, перед линзой).

А для Б/В систем есть какой-нибудь родной объектив, подходящий для переделки в монокль (вроде всеми любимого Г44)? Или все равно линзу нужно искать стороннюю?

[AbdullA]

Eugene (14.9.2005, 8:12) писал:

А для Б/В систем есть какой-нибудь родной объектив, подходящий для переделки в монокль (вроде всеми любимого Г44)? Или все равно линзу нужно искать стороннюю?

Я воспользовался "лишней" Вегой-12, там есть свои тонкости, но сделать можно... Из других просто не пробовал. Аккурат передняя линза, но с оправой там не всё так просто, хотя и решаемо.