Перейти к содержимому


FA 43 limited


Сообщений в теме: 3020

#3001 vsempo100

  • Пользователь
  • 493 сообщений
  • Имя:Саша
  • Город:Смела

Отправлено 16 Октябрь 2019 - 22:07

ИзображениеIMGP4737 by Alex, on Flickr

#3002 Антон Бондаренко

  • Пользователь
  • 675 сообщений
  • Имя:Антон
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Бондаренко
  • Город:Первоуральск

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 00:54

К вопросу об "объёме". Если не инженерными терминами, то выглядит примерно так:
Фокусное. При всём уважении к мнениям, вынуждены данным параметром пренебречь. Ибо разные объективы с Одинаковым фокусным дают Разную картинку. Пример - зенитар и гелиос. Что такое гелиос - все знают, особенно его сильные стороны (кстати проявляются лучше всего на открытой (и я не про крученое и мало кому такое нужное боке)). А вот зенитар, хоть "старый" хоть новый 50\2 - это совсем не то.
Материалы (стекло). Тоже не главное. Что Гелик что Зенитар - из одного "места рождения". И даже пентакс-М, ожидаемо из лучших материалов, но всё равно гелику проигрывает.

Какие замечены особенности. В сравнении например ДА 15 и ДА 14, у последнего намного больше диаметр передней линзы, и наверно - задней (15й в руках не держал), и объём у одного есть - а у другого нет (меньше). Также ДА 40 и М 28\3.5 - "старичок" имеет большую переднюю линзу и большую заднюю (при меньшей светосиле), и также имеет объём много больше сорокового.
Также владельцы старых пента-фиксов утверждают о объёмном эффекте К-серии, утрачиваемой в следующих поколениях.
Если сравнивать советские околополтинники, то гелиос выделяется действительно Резкостью, чего лишены зенитары, а это говорит о способности стекла передавать тонкие переходы и детали, не затрагивая такие вещи как контраст и зайцестойкость.

Краткие выводы. Эффект "объёма" достигается особенностями оптической схемы объектива (пока только очень обобщённо). При этом важную роль играют физический размер (соотношение) передней и задних линз, что хорошо видно на примере "шириков" - все шикарные пейзажники достаточно громоздки (самьянги например, ДА 14, *16-50 и т.д.). Как-то в общем так... :)

#3003 skyer

  • Пользователь
  • 4 252 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 01:21

Просмотр сообщенияАнтон Бондаренко (23 Октябрь 2019 - 00:54) писал:

Фокусное. При всём уважении к мнениям, вынуждены данным параметром пренебречь.
При всём уважении к вашему мнению, оно, по всей видимости, ошибочно. Чем шире ФР, тем в кадре оказывается больше предметов из переднего и заднего планов. Когда они включены в кадр, мозг на подсознательном уровне сопоставляет их размеры с главным объектом. Получается перспектива, ощущение объёмности. С телеобъективами этого нет.

#3004 Sapiens

  • Пользователь
  • 951 сообщений

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 02:58

Просмотр сообщенияАнтон Бондаренко сказал:

Фокусное. При всём уважении к мнениям, вынуждены данным параметром пренебречь.
Да, наверное Вы не правы, у длиннофокусных объективов существует известный эффект "сжатия линейной перспективы пространства". Естественно при меньших фокусных он менее заметен, но вероятно это и является фактором ограничения фокусного для 3-дэшности снимка.

Просмотр сообщенияАнтон Бондаренко сказал:

В сравнении например ДА 15 и ДА 14,
Тут Вы затронули формирование объема у шириков, о чем мало кто говорит. Я считаю, что 15 лим дает довольно плоскую картинку на пейзаже (имею в виду технические аспекты), которая может быть лучше при псевдомакро (привожу пример), но здесь это достигается скорее "отрывом фона". Ваше наблюдение о связи объема с размером линз объектива может быть связано с небольшими отклонениями угла падения лучей на матрицу камеры.

Просмотр сообщенияskyer сказал:

При всём уважении к вашему мнению, оно, по всей видимости, ошибочно. Чем шире ФР, тем в кадре оказывается больше предметов из переднего и заднего планов. Когда они включены в кадр, мозг на подсознательном уровне сопоставляет их размеры с главным объектом. Получается перспектива, ощущение объёмности. С телеобъективами этого нет.
Но ведь и у шириков этот эффект не особенно заметен, тут ведь говорили как раз об оптимальном фокусном 43 для формирования объемной картинки

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP3846.JPG


#3005 OGL

  • Пользователь
  • 242 сообщений
  • Имя:Борис

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 11:30

Изображение


Изображение


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

#3006 Антон Бондаренко

  • Пользователь
  • 675 сообщений
  • Имя:Антон
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Бондаренко
  • Город:Первоуральск

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 12:19

skyer,Sapiens, С длиннофокусным тоже неоднозначная ситуация. Если посмотреть снимки с Voigtländer 90mm f/3.5

Сообщение отредактировал Антон Бондаренко: 23 Октябрь 2019 - 12:21


#3007 skyer

  • Пользователь
  • 4 252 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 23:13

Просмотр сообщенияSapiens (23 Октябрь 2019 - 02:58) писал:

Да, наверное Вы не правы, у длиннофокусных объективов существует известный эффект "сжатия линейной перспективы пространства".
"Сжатие перспективы" происходит не оттого, что используется телеобъектив, а оттого, что при его использовании обычно приходится отходить от главного объекта съёмки дальше. То же самое действует и в обратном направлении. В сети полно примеров на эту тему.

Просмотр сообщенияSapiens (23 Октябрь 2019 - 02:58) писал:

Но ведь и у шириков этот эффект не особенно заметен, тут ведь говорили как раз об оптимальном фокусном 43 для формирования объемной картинки
Выше в своей "гипотезе" я этот момент затрагивал. Моё мнение - "3Д-шность" с шириками уменьшается по той причине, что объекты на фотографиях имеют заметные геометрические искажения. "Шаржевый" эффект в данном смысле на пользу не идёт.

Просмотр сообщенияАнтон Бондаренко (23 Октябрь 2019 - 12:19) писал:

skyer,Sapiens, С длиннофокусным тоже неоднозначная ситуация. Если посмотреть снимки с Voigtländer 90mm f/3.5
Да, какая разница, какой объектив? Фокусное расстояние ведь сильно больше.
Представьте себе такую ситуацию. Около дверного проёма стоит человек, вы хотите его сфотографировать. У вас есть два объектива: 35 мм и 135 мм. Чтобы получился погрудный портрет с ширика, вы должны подойти к челвеку довольно близко. При этом в кадр дверной проём влезает. Теперь надо снять портрет на телевик. Естественно, для сохранения примерно такого же масштаба портретируемого в кадре, надо отойти от него заметно дальше. Тем не менее, в таком случае дверной проём в кадр точно не влезет. Итог - передний план на фото отсутствует, перспектива выражена слабее.

#3008 올드보이

  • Пользователь
  • 437 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Фамилия:Волохов
  • Город:Курск

Отправлено 24 Октябрь 2019 - 08:07

Прикрепленное изображение: n20191018-12172690.jpg

#3009 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 2 783 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2019 - 08:54

Прикрепленное изображение: ZAVV-43.JPG
f2/2

#3010 올드보이

  • Пользователь
  • 437 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Фамилия:Волохов
  • Город:Курск

Отправлено 10 Ноябрь 2019 - 10:50

K-1, открытая

Прикрепленное изображение: n20191013-095930-.jpg

#3011 VitaliyP

  • Пользователь
  • 299 сообщений
  • Имя:Vitaliy

Отправлено 14 Ноябрь 2019 - 23:51

Сижу сейчас, просматриваю еBay на предмет 43 лимов. Так вот,- они там практически не попадаются. В отличие от 77 и 31 лимов. Даже 85 1,4 там есть. А 43 раз-два и обчёлся. Народ не глупый, понимают, что к чему. Поэтому 43 лимы не продают, а наоборот, приобретают. Потому, что это стекло на кропе себя отлично показывает в качестве разнопланового объектива с хорошим боке и цаетопередачей. А на полном кадре является великолепным штатником!

#3012 bigbalaboom

  • Пользователь
  • 3 025 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 15 Ноябрь 2019 - 00:03

VitaliyP, он был бы еще прекраснее на фф бз, соответствующих ему размеров

#3013 GreyGrey

  • Пользователь
  • 1 631 сообщений
  • Город:Сахалин

Отправлено 15 Ноябрь 2019 - 00:08

Просмотр сообщенияbigbalaboom (15 Ноябрь 2019 - 00:03) писал:

VitaliyP, он был бы еще прекраснее на фф бз, соответствующих ему размеров
.
)) и чем бы он был прекрасней?

#3014 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 810 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 15 Ноябрь 2019 - 00:32

Просмотр сообщенияbigbalaboom (15 Ноябрь 2019 - 00:03) писал:

VitaliyP, он был бы еще прекраснее на фф бз, соответствующих ему размеров
Есть и такая версия как ни странно.

#3015 skyer

  • Пользователь
  • 4 252 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 15 Ноябрь 2019 - 08:35

Просмотр сообщенияVitaliyP (14 Ноябрь 2019 - 23:51) писал:

Сижу сейчас, просматриваю еBay на предмет 43 лимов. Так вот,- они там практически не попадаются.
Более 50 предложений по б/у, это "практически не попадаются"?

#3016 SASergey

  • Пользователь
  • 302 сообщений
  • Имя:Сергей

Отправлено 15 Ноябрь 2019 - 09:40

Просмотр сообщенияGreyGrey (15 Ноябрь 2019 - 00:08) писал:

.
)) и чем бы он был прекрасней?
Тем, что была бы замечательная связка, и небольших размеров. А так дальномерная версия 43-го - довольно увесистый цилиндрик). И в длину в 2 раза больше.
А если использовать обычный 43-ий с переходником, то разницы практически нет (по размерам).

Сообщение отредактировал SASergey: 15 Ноябрь 2019 - 09:47


#3017 GreyGrey

  • Пользователь
  • 1 631 сообщений
  • Город:Сахалин

Отправлено 15 Ноябрь 2019 - 17:32

Просмотр сообщенияSASergey (15 Ноябрь 2019 - 09:40) писал:

Тем, что была бы замечательная связка, и небольших размеров. А так дальномерная версия 43-го - довольно увесистый цилиндрик). И в длину в 2 раза больше.
А если использовать обычный 43-ий с переходником, то разницы практически нет (по размерам).

Дальномерная версия увесистей по цене раз в 2-3

#3018 SASergey

  • Пользователь
  • 302 сообщений
  • Имя:Сергей

Отправлено 15 Ноябрь 2019 - 17:56

Просмотр сообщенияGreyGrey (15 Ноябрь 2019 - 17:32) писал:

Дальномерная версия увесистей по цене раз в 2-3
Я свой за не очень дорого взял ;)

#3019 VitaliyP

  • Пользователь
  • 299 сообщений
  • Имя:Vitaliy

Отправлено 15 Ноябрь 2019 - 22:38

Изображение_IGP8777 by Vitaliy Potapchikov, on Flickr

#3020 VitaliyP

  • Пользователь
  • 299 сообщений
  • Имя:Vitaliy

Отправлено 15 Ноябрь 2019 - 23:02

Изображение_IGP8747 by Vitaliy Potapchikov, on Flickr

Сообщение отредактировал VitaliyP: 15 Ноябрь 2019 - 23:03


#3021 Jürgen W

  • Пользователь
  • 142 сообщений
  • Имя:Юрий
  • Фамилия:Вурм
  • Город:Нижневартовск

Отправлено 16 Ноябрь 2019 - 21:25

Прикрепленное изображение: IMGP2683.jpg

Pentax K-5 + 43

Прикрепленное изображение: IMGP3637.jpg

Pentax K-5 + 43





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных