Сообщений в теме: 186

[pla]

андрюшенька (14.9.2010, 2:26) писал:

полтора года назад у меня из Пентакса остался 31лим и Ноктон впридачу
и ещё был Кэнон 1Дс с 35/1.4
вот тогда я мог уйти...
а сейчас имея более полутора десятков линз уходить нет желания
дайте мне ФФ от Пентакса

к 2012 году

[VladimirSh]

pla (14.9.2010, 0:40) писал:

давайте попробуем не глобально, а лично - Вам нужен ФФ? Вы его купите и по какой цене Вы его купите?
ПРосто не очень понятно - отсутствие ФФ как-то бьет по самолюбию ? ) Что пользуешься недосистемой ?

Нужен. Я не знаю в других популярных системах линзы, эквивалентной по классу и качеству 31Lim. Может быть Цейс... не уверен. Так вот, я хочу чтобы эта линза работала у меня как широкоугольный объектив на полном кадре (на пленке - заглядение), а не как неоправданно дорогой банальный полтинник на кропе.
Самый противоречивый наверное объектив Пентакс - 43Лим хорош не только своим рисунком, но именно этим фокусным расстоянием - 43мм, на кропе он - ДРУГОЙ. И даже 77 Лим: 77мм - шикарное фокусное расстояние, если понимать... но на кропе-то - эквивалент 115мм... другие свойства и качества, другое применение. Да, мне нужен полный кадр: я хочу использовать прекрасную полнокадровую оптику в полной мере и по прямому назначению.
Касательно цены: меня устраивает цена полнокадровых камер конкурентов, готов платить, но пока не нашел решения с оптикой, эквивалентной "пленочным" Лимитед. Да и слишком много всего накопилось от Пентакса за годы...
А что до "недосистемы" Пентакс... нет Пентакс - не "недосистема", а система, но... куцая.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 14 September 2010 - 10:43

[Стах]

VladimirSh (13.9.2010, 23:18) писал:

FF сегодня мог бы быть конкурентным преимуществом и неким сигнальным посылом жаждущим и теряющим веру... Выпустить FF, не объявив этого... какой-то очень сильный и совершенно секретный маркетинг получается: "назло кондуктору с флажком: возьму билет - пойду пешком!"

Кто-то написал в пресс-релизе, что 70-ый, 200-ый и 300-ый фиксы покрывают полный кадр?

[VladimirSh]

Стах (14.9.2010, 11:19) писал:

Кто-то написал в пресс-релизе, что 70-ый, 200-ый и 300-ый фиксы покрывают полный кадр?

Да, про 70-й написал: "С некоторыми ограничениями объектив можно использовать с пленочными камерами, PENTAX (следует помнить, что объективы серии DA не поддерживают механическое управление диафрагмой)." - указано ограничение только в части управления диафрагмой. www.pentax.ru
А вообще, в разное время на российском сайте Пентакс разное в релизах писали:

"При установке SMC DA 21mm f/3.2 AL на пленочную фотокамеру имеется заметное виньетирование.
Других ограничений при использовании объектива с пленочными камерами нет."

Объектив SMC Pentax DA 40mm f/2.8 Limited:
"С очень незначительными ограничениями объектив можно использовать с пленочными камерами PENTAX (следует помнить, что объективы DA не поддерживают механическое управление диафрагмой)."

Объектив SMC Pentax DA 35mm f/2.8 Macro Limited:
"Объектив предназначен для цифровых зеркальных камер PENTAX."

Выраженной системы - нет. ;(

Сообщение отредактировал VladimirSh: 14 September 2010 - 11:55

[ak-47]

Стах (14.9.2010, 12:19) писал:

Кто-то написал в пресс-релизе, что 70-ый, 200-ый и 300-ый фиксы покрывают полный кадр?

если в B&H положить в корзину 21 и 70, то можно заметить специальное предупреждение у 21, что полный кадр он не кроет. У 70 такого предупреждения нет.

[Стах]

ak-47 (14.9.2010, 12:25) писал:

если в B&H положить в корзину 21 и 70, то можно заметить специальное предупреждение у 21, что полный кадр он не кроет. У 70 такого предупреждения нет.

Ещё раз. Ни в одном официальном пресс-релизе пентакса не было написано, что DA кроют полный кадр.

[Reklama_9999]

Стах (14.9.2010, 15:31) писал:

Ещё раз. Ни в одном официальном пресс-релизе пентакса не было написано, что DA кроют полный кадр.

Ну и что? какая разница, что там и где написано? Берем , ставим, снимаем - хорошо получилось? Значит "кроют"

[ak-47]

Стах (14.9.2010, 15:31) писал:

Ещё раз. Ни в одном официальном пресс-релизе пентакса не было написано, что DA кроют полный кадр.

Покажите мне хоть один официальный пресс-релиз Пентакса о том, что в K100,K200,K-m,K-x сменный фокусировочный экран?

[AVK 75]

VladimirSh (14.9.2010, 10:38) писал:

Самый противоречивый наверное объектив Пентакс - 43Лим хорош не только своим рисунком, но именно этим фокусным расстоянием - 43мм, на кропе он - ДРУГОЙ. И даже 77 Лим: 77мм - шикарное фокусное расстояние, если понимать... но на кропе-то - эквивалент 115мм... другие свойства и качества, другое применение. Да, мне нужен полный кадр: я хочу использовать прекрасную полнокадровую оптику в полной мере и по прямому назначению.

Да, 43й и 77й судя по картинке заточены как раз на работу на ближних дистанциях, а не на бесконечность. Почему на цифровом кропе FA лимы работают "не так"? Что бы на кропе получить угол такой же как на узком формате, нужно дальше отойти от объекта, и дальше покрутить кольцо фокусировки. В итоге ГРИП больше, боке уже, резкость хуже. Картинка меняется Абсолютно поддерживаю мысль - использовать FA лимы на полном кадре.

[Стах]

ak-47 (14.9.2010, 15:44) писал:

Покажите мне хоть один официальный пресс-релиз Пентакса о том, что в K100,K200,K-m,K-x сменный фокусировочный экран?

Вы, по всей видимости, не поняли.
На предыдущей странице народ просит FF-оптику и удивляется, если вдруг FF-камера выйдет без предварительного объявления оптики для неё. Я и отвечаю, что объективы, кроющие полный кадр, были выпущены без прямого упоминания об этом, безусловно примечательном, факте. Соответственно, в аналогии - Пентакс продолжает выпускать полнокадровую оптику, а затем, никому ничего не говоря, выпускает и тушку под эту оптику - нет ничего странного и удивительного. Точно так же, как нет удивительного для меня в том, что на младших тушках можно сменить экраны, хотя официального упоминания об этом история не сохранила...

[AVK 75]

OGL (14.9.2010, 15:01) писал:

не правда. 77-й и 43-й отличные пейзажники.

Снимать пейзажи этими лимами можно Но я говорю о высшем пилотаже: передать 3D глубину пространства в 2D им не по силу 31-й Может это сделать, и с большой буквы. 21-й - да, 35 - не так, но больше да, чем нет.

[ak-47]

Стах (14.9.2010, 15:54) писал:

Вы, по всей видимости, не поняли.

Пожалуй, соглашусь. Неправильно понял, поскольку речь шла не о возможности, а о бумажке с подписью, за которую и в суд подать можно =)

[VladimirSh]

Стах (14.9.2010, 14:31) писал:

Ещё раз. Ни в одном официальном пресс-релизе пентакса не было написано, что DA кроют полный кадр.

Это - правильно? Это - преимущество?

[Elektrik21]

ak-47 (14.9.2010, 15:44) писал:

Покажите мне хоть один официальный пресс-релиз Пентакса о том, что в K100,K200,K-m,K-x сменный фокусировочный экран?

ДА55/1,4, 60-250, 300/4 - официально кроет. Есть инфа на оф. сайте или на сайте дистрибьютера. Расписаны в процентах по разным фокусным (для зума) вышеприведенные линзы ДА. Помню, что у зума на коротком конце на открытой 98%, на остальных 100 или больше. Фиксы на всех дырках 100% и больше. Дома если найду - выложу.
А вообще, полемика ИМХО на пустом месте. Есть же тема про Это в оптической ветке. Люди давно снимают с ДА на пленку и прекрасно знают кто что кроет - заходите, спрашивайте.

Сообщение отредактировал Elektrik21: 14 September 2010 - 16:22

[Hopkins]

VladimirSh (14.9.2010, 10:38) писал:

Нужен. Я не знаю в других популярных системах линзы, эквивалентной по классу и качеству 31Lim. Может быть Цейс... не уверен. Так вот, я хочу чтобы эта линза работала у меня как широкоугольный объектив на полном кадре (на пленке - заглядение), а не как неоправданно дорогой банальный полтинник на кропе.
Самый противоречивый наверное объектив Пентакс - 43Лим хорош не только своим рисунком, но именно этим фокусным расстоянием - 43мм, на кропе он - ДРУГОЙ. И даже 77 Лим: 77мм - шикарное фокусное расстояние, если понимать... но на кропе-то - эквивалент 115мм... другие свойства и качества, другое применение. Да, мне нужен полный кадр: я хочу использовать прекрасную полнокадровую оптику в полной мере и по прямому назначению.
Касательно цены: меня устраивает цена полнокадровых камер конкурентов, готов платить, но пока не нашел решения с оптикой, эквивалентной "пленочным" Лимитед. Да и слишком много всего накопилось от Пентакса за годы...
А что до "недосистемы" Пентакс... нет Пентакс - не "недосистема", а система, но... куцая.

интересно, по какому принципу оценивают качество конструктива на фотозоне? Указанный лим оценили в 4 звезды http://www.photozone.de/pentax/122-pentax-...-report?start=2
думал может 5 это вообще недостижимый идеал, и ни один объектив не оценивается в 5 звезд?Я порылся немного, и вот http://www.photozone.de/canon_eos_ff/472-c...0_12_5d?start=2 оказывается кенон констуктивно круче пентакса - 5 звезд, правда оптичечски только 2 звезды (опять же, почему так низко?)
Canon EF 35mm f/1.4 USM L - http://www.photozone.de/canon_eos_ff/516-c...35f14ff?start=1 - то есть и контструктивно и оптически аналог пентакса.
зум от никона 24-70 опять же зделан получше пентакса, конструктив на пятерку

[Guro]

Про себя...

Я так думаю, что текущие параметры будут такими же на старте.
Итак выделю "улучшалки" по сравнению с К-7

• 16.2mp Sony EXEMOR Sensor • 23.6 x 15.8 mm CMOS sensor
против Самсунга 14МП.
Сони когда-то с гордостью заявляла, что у этой Экс матрицы шумов будет почти в два раза меньше чем у обычно. Посмотрим.
А уже выпускались фотоаппараты с такой?

Focusing
• 18-point wide autofocus system (SAFOX IX+)
• 4 Custom AF-C modes, auto, action, portrait, night
сомневаюсь насчет 18 точек, могут оставить 9.
должен стать на уровне Никон и Кэнон.
Разные следящие режимы это интересно.

Sensitivity
• Expanded ISO : 50 – 25,600
Исо 50 интересно и иногда может пригодиться.

Movie mode
• AVi (Motion JPEG)
• 1920 x 1080 25p, 30p • 1280×720 25p, 30p
• Av, Sv, Tv and M modes for video.
Наконец-то мануальные настроки в видео и ФулХД.
Жаль, что нет другого сжатия на выбор.
Про автофокус в видео ни слова... подозреваю. что не будет (или неудобоваримый)

Continuous shooting • Hi speed: 8fps
8 фпс серьезно конечно.. хотя и так хватает.

Storage
• Dual SD or SDHC card
Не верю, что будет дуал.
Да и зачем он нужен при текущих размерах СД.

ЗЫ: Подытожу от себя. Интересны шумы матрицы и мануальное управление видео.
остальное устраивает и так.

Сообщение отредактировал Guro: 14 September 2010 - 19:50

[Guro]

Цитата

интересно, по какому принципу оценивают качество конструктива на фотозоне? Указанный лим оценили в 4 звезды ...
думал может 5 это вообще недостижимый идеал, и ни один объектив не оценивается в 5 звезд?Я порылся немного, и вот ...
оказывается кенон констуктивно круче пентакса ...
зум от никона 24-70 опять же зделан получше пентакса, конструктив на пятерку

так он маленький просто))
не солидно

[igiodua]

Guro (14.9.2010, 19:46) писал:

Storage
• Dual SD or SDHC card
Не верю, что будет дуал.
Да и зачем он нужен при текущих размерах СД.

тогда зачем в 645д засунули? на одну можно писать равы, на вторую жипеги, притом одновременно. тоесть скорость записи грубо в два раза быстрее...

у меня не раз были моменты когда на карту пишется дооолго..., а нужно снимать....

[Ambaa baa]

igiodua (14.9.2010, 23:54) писал:

тогда зачем в 645д засунули? на одну можно писать равы, на вторую жипеги, притом одновременно. тоесть скорость записи грубо в два раза быстрее...

645 - камера для серьезной очень съемки. Потеря кадра может быть очень дорогим.
На одну RAW а на другую JPEG - не особо целесообразно: JPEG по сравнению с RAW пишется мгновенно.

Цитата

у меня не раз были моменты когда на карту пишется дооолго..., а нужно снимать....

Для этого есть старшие модели.
Или у Вас это на K-7 медленно? Отключите коррекцию аберраций.

Сообщение отредактировал Amba Baaba: 14 September 2010 - 21:02

[igiodua]

<offtop>

Amba Baaba (14.9.2010, 21:01) писал:

645 - камера для серьезной очень съемки. Потеря кадра может быть очень дорогим.
На одну RAW а на другую JPEG - не особо целесообразно: JPEG по сравнению с RAW пишется мгновенно.

странно что они туда два аккума не засунули...

...ну а если не так категорично, жипег весит ~12mb ~pef 15mb ~dng23mb. мгновенно они не пишется.

Amba Baaba (14.9.2010, 21:01) писал:

Для этого есть старшие модели.
Или у Вас это на K-7 медленно? Отключите коррекцию аберраций.

у меня двадцатки. и набор самы разных карточек..
..скажем так, при серийной съемке в рав на карту 6го класса, после серии можно пол минуты ждать пока запишется.. в рав+жипег еще больше. я просто очень много снимаю и достаточно часто сталкивался с этим. лично для меня - это проблема. поэтому затарился дорогущими ультраскоростными картами, но все равно случается.
</offtop>

[Дмитрий Е.]

Jochen (13.9.2010, 17:28) писал:

Вот глядел снимки с четвёртой марковки - 1600 уже не без грехов...

А если предположить, что будет напечатано? 20х30. Будет нормально?

[Reklama_9999]

igiodua (14.9.2010, 22:54) писал:

<offtop>
но все равно случается.
</offtop>

это скорее от буфера зависит и скорости его очистки. На 7-ки вроде быстрее это все происходит, нежели на 20-ке. Хотя, лучше у владельцев 7-ки спросить. У K-r даже быстрее все , судя по спекам (серийная съемка в RAW 2fps 36 кадров). У К-5 должно быть как минимум не хуже.

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 14 September 2010 - 22:46

[Jochen]

Дмитрий Е. (14.9.2010, 23:05) писал:

А если предположить, что будет напечатано? 20х30. Будет нормально?

Конечно. Просто интересно было глянуть на прорывы зарубежного матрицестроения на примере 100%-кропов. У Д3с, на мой взгляд, прорыв.

[igiodua]

Reklama_9999 (14.9.2010, 22:44) писал:

это скорее от буфера зависит и скорости его очистки...

Отснять не пробелма.. все по спецификациям, отчистка - узкое место.. точнее запись на карту.(по этому поводу в проф камеры обычно делаю CF слот а не SD, у CF скорости значительно выше.. но и их скорости бывает мало, привет видеооператорам )

Reklama_9999 (14.9.2010, 22:44) писал:

(серийная съемка в RAW 2fps 36 кадров).

сколько бы нибыло фпс, буфер забили - сидите ждите пока что-то на карут перепишится... а SD записывает в хорошем случае(10й класс) - 10 мб.сек.
36 по 23 мегабайта = 82 секунды до освобождения буфера. ага лампочка гоорит себе и горит.. благо хоть ненужно ждать полного очищения буфера чтоб продолжать съемку.
...хотя и тут подвох, они наверняка написали 2фпс/36 кадров с учетом пока 36 запишутся пройдет 18 сек а за 18 сек еще успеет слится в каточку что-то.. тоесть реальный буфер кажется даже не на 36.
имхо следующая чуть более производительная камера у пня будет с CF слотом или на худой конец новым стандартом SD с дополнительными контактами и мегоскоростью., нонсенс иметь камеру способную отснять большую серию с высоким фпс и сидеть 3 минуты ждать пока запишется...

Сообщение отредактировал igiodua: 14 September 2010 - 23:30

[Йож]

что-то, чем больше читаю про к5, тем больше склоняюсь к покупке k-r...

[Guro]

Цитата

нонсенс иметь камеру способную отснять большую серию с высоким фпс и сидеть 3 минуты ждать пока запишется...

нельзя так) делать выводы на основе фантазий)
Я вот в К-7 сколько серией не снимал, не жду, не обращаю даже внимание записалось или нет. Серии у меня правда не по 30 кадров. а по 5.. редко больше.
Ждать записи иногда приходиться только вызывая просмотр сразу после серии.

Цитата

чем больше читаю про к5, тем больше склоняюсь к покупке k-r...

Посмотрим.
Если Сони не наврала и новая матрица принципиально другая и шумит меньше хотя бы на стоп чем обычные, то это почти ФФ по шумопоказателям.

[Epigon]

igiodua (15.9.2010, 3:18) писал:

а SD записывает в хорошем случае(10й класс) - 10 мб.сек.

вообще-то 30 а не 10! и не в лучшем случае а стабильно дает
не надо мерять скорость кактридера и всех USB хабов просто

[Elektrik21]

Йож (15.9.2010, 0:45) писал:

что-то, чем больше читаю про к5, тем больше склоняюсь к покупке k-r...

А что не так? Мне как раз понравилось, что в корпусе К-7, что АФ новый, матрица новая, чувствительнее и объемистее, фуллХДТВ(посмотрел видео с пядвака - понравилось). Вообще, поправили почти все, что не устраивало у К-7.

[Zebooka]

Jochen (14.9.2010, 6:06) писал:

Интересно, как это будет выглядеть? Как ЛВ на мыльнице?

Как на Сапопе (7д) и Никоне (д300 и прочие)

Стах (14.9.2010, 18:31) писал:

Ещё раз. Ни в одном официальном пресс-релизе пентакса не было написано, что DA кроют полный кадр.

Обратного тоже.
Только в первых пресс-релизах. Сейчас просто пишется - "для цифровых камер" и все.

igiodua (15.9.2010, 3:18) писал:

а SD записывает в хорошем случае(10й класс) - 10 мб.сек.

Это в худшем случае. Класс Х - это минимум Х мегабайт/сек при фрагментированности записи/чтения и т.п.
В реальности мои трансценды 8ГБ класс 6 и 16ГБ класс 10 выдают 15 МБ/сек и 18МБ/сек на записи и на 5-6 мегов больше при чтении.