Сообщений в теме: 28

[Kolumb]

Вот столкнулся с такой проблеммой - есть у меня безспиртовая жидкость для оптики ...
Оптику с многослойным просветлением чистит отлично а вот старенькую , где просветление объектива нанесено химическим способом - смывает просветление !!!!!
Впервые я заметил на Ю9 - остались пятна с унечтоженым слоем , и счас опять - блин , мне как серпом по яйцам , извините за выражение , но я в шоке ...

Вот решил создать тему в которой будут выкладыватся описания и фото потенциально опасных моющих средств для оптики ...

[wayerr]

ну выб хотябы описали что за жидкость такая 8)

[slog]

Бензин для зажигалок Zippo. Очень чистый говорят. Протёр им когда-то линзу видоискателя в видеокамере, она растворилась, пластмассовая была

[Kolumb]

Вот она злощасная , как вспомню что испортил оъектив .... спать сегодня наверное не смогу ......

Прикрепленные изображения

• 

[Kolumb]

Блин , что делать дальше , смывать просветление со вей линзы , оставить как есть , искать кто имеет доступ к заводу оптики , чтоб просветлить заново ----
Охо , на Арсенале просветляют

Цитата

Оптическое производство



Оптическое производство – самое большое в Украине и обеспечивает изготовление практически всех видов оптических деталей с высокой точностью.

Среди видов продукции и выполняемых работ наибольшим спросом пользуются:

- изготовление линз произвольной конфигурации с диаметром 3 - 300 мм.;

- изготовление высокопрецезионных призм типа «триппель», призм Дове, призмы Аничи и других призм с допустимыми погрешностями, не превышающими 1 угловую секунду;

- нанесение всех видов вакуумных и химических покрытий оптических деталей;

Появился лучик света в темном тунеле

Сообщение отредактировал Kolumb: 08 September 2010 - 23:04

[Vladimir P]

 Kolumb (9.9.2010, 2:37) писал:

Появился лучик света в темном тунеле

Я бы на этот лучик сильно не надеялся. Может помочь только в том случае, если там работает Ваш личный хороший знакомый, который всё сделает "за коньяк". Иначе можно убить кучу времени и денег. Да и в любом случае это будет без гарантии результата, т.к. структура просветления делается под конкретную марку стекла, на которое наносится.

А вообще странно. Фосфатные однослойки были нежными, но я думал, что их уже полвека как не делают.

[Kolumb]

 Vladimir P (9.9.2010, 4:09) писал:

Фосфатные однослойки были нежными, но я думал, что их уже полвека как не делают.

Ге-же вы были раньше , я то этого незнал , лучше-бы тот отпечаток пальца просто салфеточкой растер-бы .....
Объектив старый
А по поводу просветления - я так ради интереса позвоню на Арсенал если все будет бесполезно , буду искать знакомого и попытаюсь его зделать хорошим знакомым , потому как у меня эта линза теперь как шило в заднице ...

Сообщение отредактировал Kolumb: 09 September 2010 - 09:15

[Helis]

Цитата

потому как у меня эта линза

Ю9 - у Вас какой-то нерядовой объектив? Неужели затраты на просветление будут стоить меньше, чем стоит этот объектив "из рук в руки" или на развалах у старьёвщиков?

[Вумудщзук]

 Kolumb (9.9.2010, 9:11) писал:

А по поводу просветления - я так ради интереса позвоню на Арсенал если все будет бесполезно , буду искать знакомого и попытаюсь его зделать хорошим знакомым

так, может, тогда уж смыть этой супер жидкостью просветление со всех линз и сдать на арсенал, чтоб на все линзы нанесли МС ?

[arkie]

 Kolumb (8.9.2010, 23:02) писал:

безспиртовая жидкость для оптики ...

- это не наш выбор. С оптикой дружат спиртовые жидкости, содержащие 96% спирта.
На смом деле, забейте. Скорее всего даже не заметите пропажу покрытия на одной поверхности.

Сообщение отредактировал arkie: 09 September 2010 - 16:00

[Kolumb]

 arkie (9.9.2010, 15:58) писал:

- это не наш выбор. С оптикой дружат спиртовые жидкости, содержащие 96% спирта.
На смом деле, забейте. Скорее всего даже не заметите пропажу покрытия на одной поверхности.

Да на картинку критично не повлияло , просто глаз режет когда смотришь на первую линзу

Цитата

Ю9 - у Вас какой-то нерядовой объектив? Неужели затраты на просветление будут стоить меньше, чем стоит этот объектив "из рук в руки" или на развалах у старьёвщиков?

То стекло доволи редкое в наших краях , не Ю9

Цитата

так, может, тогда уж смыть этой супер жидкостью просветление со всех линз и сдать на арсенал, чтоб на все линзы нанесли МС

Над этим тоже подумал - в резулььтате поимел бы стеклышко по круче лима
Но сегодня на Арсенале никто не поднял трубку

[Kolumb]

 arkie (9.9.2010, 15:58) писал:

- это не наш выбор. С оптикой дружат спиртовые жидкости, содержащие 96% спирта.
На смом деле, забейте. Скорее всего даже не заметите пропажу покрытия на одной поверхности.

Да на картинку критично не повлияло , просто глаз режет когда смотришь на первую линзу

Цитата

Ю9 - у Вас какой-то нерядовой объектив? Неужели затраты на просветление будут стоить меньше, чем стоит этот объектив "из рук в руки" или на развалах у старьёвщиков?

То стекло доволи редкое в наших краях , не Ю9

Цитата

так, может, тогда уж смыть этой супер жидкостью просветление со всех линз и сдать на арсенал, чтоб на все линзы нанесли МС

Над этим тоже подумал - в резулььтате поимел бы стеклышко по круче лима
Но сегодня на Арсенале никто не поднял трубку

[сложноконь]

не понимаю людей, покупающие все эти "жидкости для"

никто не знает, что там может оказаться в составе. Просто гарантированно состав с производителями оптики _не_согласовывается_

есть проверенный десятилетиями чистый этанол или изопропиловый спирт, они точно не повреждают стеклои просветление, хотя могут растворять поверхность некоторых пластмасс, из которых сделан корпус объектива

наконец - есть бесплатнейший из бесплатного конденсат от вашего дыхания и ватный тампон - в _абсолютном_ большинстве случаев этого достаточно, чтобы за две-три смены тампона очистить объектив до хрустального блеска

а так, что ж, сочувствую любителям экспериментировать с непонятными жидкостями

[he6y3u]

 сложноконь (18.9.2010, 19:32) писал:

...есть проверенный десятилетиями чистый этанол...

 сложноконь (18.9.2010, 19:32) писал:

...есть бесплатнейший из бесплатного конденсат от вашего дыхания...

...а если этанол выдыхается вместе с конденсатом.... у-у-у

[Evgenii Goligin (AMBA)]

 сложноконь (18.9.2010, 20:32) писал:

есть проверенный десятилетиями чистый этанол или изопропиловый спирт, они точно не повреждают стеклои просветление, хотя могут растворять поверхность некоторых пластмасс, из которых сделан корпус объектива

спирт как этиловый, так и метиловый (с изопропиловым не экспериментировал), не просто повреждает, а просто с лёгкостью отслаивает (в виде тонкого не ощутимого бензольного слоя) старое просветление....

[hopscotch]

Интересно чем тогда оптику мыть? И чем предполагалось чистить 20-40 лет назад?
Этиловый спирт это стандартная жидкость для оптики. Для советской гражданского назначения точно.
Кстати, линзы с просветлением не трут, а омывают - можно повернуть объектив линзой вниз и прикладывать ватный шарик смоченый спиртом к загрязнениям, а они растворяясь уходят в вату. Если не смывается, попробовать водой дистилированой. На крайний случай этиловый эфир, но проверить во всех возможных источниках на предмет растворимости конкретной линзы.
А вот ацетон, бензин, петролейный эфир, и все остальное недопустимо использовать, поскольку разработчики не расчитывают на на их использование.

[Peter]

А смесь спирто-этиловая 1:4 ( эфира-1часть) ...???

Сообщение отредактировал Peter: 05 October 2010 - 19:46

[сложноконь]

 Evgenii Goligin (AMBA) (4.10.2010, 1:31) писал:

спирт как этиловый, так и метиловый (с изопропиловым не экспериментировал), не просто повреждает, а просто с лёгкостью отслаивает (в виде тонкого не ощутимого бензольного слоя) старое просветление....

подробней можно про "бензольный слой"? откуда там бензол ))?

прекрасно мыл старые объективы с фосфатным просветлением, проблем не замечал

 Peter (5.10.2010, 20:44) писал:

А смесь спирто-этиловая 1:4 ( эфира-1часть) ...???

эфир может растворять пластмассу, а особенно краску, используемую для чернения

[VEBEA]

 сложноконь (12.10.2010, 0:37) писал:

прекрасно мыл старые объективы с фосфатным просветлением, проблем не замечал

Во всех руководстсвах по эксплуатации и паспортах на фотоаппараты с жестковстроенными объективами рекомендуется протирать смоченной (спиртом, эфиром, их смесью) и отжатой ватой.
Промывка просветленных линз на ОМЗ осуществлялась эфиром, дихлорэтаном, ацетоном
и очень чистым бензином...

Повредить просветление можно глицерином, щелочью и плавиковой кислотой.
Читал о вредом влиянии водного раствора аммиака и хладагентов (фреонов).
Кипячение в серной кислоте (для расклейки бальзаминового клея) просветлению вред не наносит...

[koloskov]

Тема старая, но отпишусь. Сами производители и прошаренные люди рекомендуют изопропиловый спирт.
Пара примеров, если позволите:

http://www.pentaxfor...amera-lens.html
ну и средства именитых фирм если денег не жалко

[Volsh]

кисточку и клизьму (уж простите) придумали очень давно, но и по сию пору - оно решает.
фильтр на объектив - и ни один отпечаток пальца вам не грозит.
а уж когда открутили фильтр - клизьмой, ага...

[nettmann]

 Volsh (24 June 2014 - 23:28) писал:

кисточку и клизьму (уж простите) придумали очень давно, но и по сию пору - оно решает.
фильтр на объектив - и ни один отпечаток пальца вам не грозит.
а уж когда открутили фильтр - клизьмой, ага...

1. Я не совсем уверен, что топикстартер действительно повредил просветление линзы. Бывает, что человек эффект воздействия неправильно оценивает. Со мною был случай, когда очень ценный для меня светофильтр человек по моему недосмотру взял в руки и обрызгал каплями спиртосодержащей жидкости не совсем ясного состава. Поверхность пошла пятнами разных оттенков. Смыть подручными средствами ( в т.ч. патентованными фотографическими) не удалось. После некоторого времени раздумий и поисков совета - я восстановил состояние СФ жидкостью для мытья посуды Ферри на ватной палочке. Оказалось, что пятна - это были участки с несмачиваемыми жидкостью поверхностными свойствами. Эти участки образовались от капель.
2. Если кто-то действительно имеет рецепт жидкости, удаляющей просветление - сообщите: это очень ценный состав. Я безуспешно пытался найти нечто подобное для случаев, когда линза имеет повреждения слоя просветления - но само стекло не затронуто. Тогда имеет смысл снять просветление полностью.

[Kamerer]

в крайнем случае можно попробовать с донора типа Ю9-автомат перекинуть или переднюю линзу или весь линзоблок.

[Эльдар Австралийский]

Объясните бестолковому, чем можно помыть пентаксовский FA 28-80 выбрасывать жалко, а хорошая промывка поднимет самооценку. ))

Я читать читаю, но не понимаю чем оно там покрыто, а значит чем можно помыть стекло не боясь его попортить.

Одну старую (и реально бесполезную) линзу мыл (скорее баловался), так использовал windex
Испортить не боялся, так что поливал - будь здоров. А тут, вроде какое SMC то напыление есть.

Сообщение отредактировал Эльдар Австралийский: 27 June 2014 - 20:00

[nettmann]

 Эльдар Австралийский (27 June 2014 - 19:55) писал:

Объясните бестолковому,

В современном производстве фотооптики (хорошей, не дешёвой, из стекла, не из Китая) используются стойкие просветляющие плёнки. Их можно повредить только механически, или уж очень сильными химическими препаратами. Выше разговор шёл о старой оптике - там другое дело совсем.

Оговорка о хорошей оптике - не шутка. Современные объективы - облегчают специально за счёт применения пластика (корпус, линзы). С одной стороны облегчить вес аппаратуры пользователю, с другой - облегчить работу микродвигателей ЗУМа и АФ. Если у Вас пластик, то надо понимать последствия. Температурные колебания окружающей среды отрабатываются плохо. Устойчивость к агрессивным средам - низкая. Пластик едят водоросли, лишайники, грибы, плесень. Ну и ваши моющие средства могут необратимо испортить пластик (не только помутнение, но и хрупкость, изменение др. свойств).

Никто вам точно ничего не посоветует. Производитель оптики не производит средств ухода - он вас посылает на авторизованный сервис. Сторонние производители моющих средств ничего гарантировать не могут. Ну и т.д.
Пластик везде разный...

Я лично грязь удаляю ватной палочкой смоченной в аптечном растворе "муравьиный спирт" (96% этилового спирта и 5% муравьиной кислоты; затем протирка после дыхания - убрать следы раствора). Стоит это в аптеке копейки, а моет хорошо, и налёта белого не оставляет.

Вообще - поищите по ключевым словам "протирка оптики". Eclipse хорош состав, но дорог. Состав для протирки оптоволоконных соединений недорог, но продаётся огромными бутылями, говорят - неплох.
Тут ведь какое дело: многое от грязи зависит...

[№13]

В зависимости от загрязнения. 1. Обычная протирка: дыхнул (нежно) - и мягкой чистой тряпицей (типа фланели) лёгонько, без фанатизьма, круговыми движениями от центра к краям. 2. Более сложная очистка: слегка смоченная этиловым спиртом та же тряпица; после просыхания спирта обычная протирка (п.1.) сухой тряпицей: дыхнул - и т.д.
3. Можно спирт разбавить по классическому рецепту Д.И. Менделеева и полученную смесь принять во внутрь, а затем - п.1. Тогда эффект два-в-одном плюс полное удовлетворение от работы. Можно повторить Если серьезно, то 1 и 2 использую давно и доволен результатами

[vadim69]

бензин, даже ZIPPO, вполне способен оставлять пятна и разводы.
тем более на это способна жидкость неизвестной национальности.

обычно такие следы убираются. да, средство для мытья посуды - хороший и проверенный способ. вполне может статься так, что просветление там вполне на месте осталось, а вот жидкость начудесила.

в случае с отпечатком пальца лично у меня средство всегда одно. подышать на линзу и протирать ленспеном до полного испарения влаги. я знаю, что здесь есть ужасные противники сухой чистки вообще и в частности - ленспена.
предлагаю не начинать холивар.
у меня парк старой и новой оптики достаточно большой. ленспеном ещё не испортил ни одной линзы.

можно и дедовским способом. нажигать зажигалкой сажу и собирать её на вату. вату эту носить с собой постоянно в коробочке из под светофильтра. вполне работает, хотя ленспен удобнее в разы

Сообщение отредактировал vadim69: 28 June 2014 - 10:09

[nettmann]

 vadim69 (28 June 2014 - 10:06) писал:

можно и дедовским способом. нажигать зажигалкой сажу и собирать её на вату. вату эту носить с собой постоянно в коробочке из под светофильтра. вполне работает, хотя ленспен удобнее в разы

Я где-то писал, что сажей старые лензпены напитал.
Свеча, перевёрнутая ложка, копоть, ложка должна остыть. Собранной сажей - напитал поролоновую пробку в колпачке со всех сторон. Эта та пробка, где лензпен надо регулярно проворачивать. Ну и сам кончик лензпена. Этим чищу оптику.
Очень интересно сравнить разные подделки лензпена, которые копейки стоят на ебэе - жуткое г-но.
Да, мне возражали, что надо не свечу, а газовую зажигалку использовать: сажа якобы чище..

По поводу спора о сухой и мокрой чистке - это ни о чём. Грязь разная бывает, и разные способы чистки нужны.
Матрица электризуется, на стекло садятся маслянистые капли, на стекло садятся твёрдые крупинки, на стекло садятся капли с поверхностным эффектом прилипания и мн. др. Поэтому надо иметь в виду весь арсенал средств: сдуть грушей, смахнуть кисточкой, протирать жидкостью и пр.
.

[Эльдар Австралийский]

Друзья, как советовали ранее, попробовал использовать White Spirits для линзы и матрицы.
На матрице было пару пятен, линза заляпана пальцами (не мною) и эта ляпота размазана (мною ) .
В итоге, этот White Spirits показал себя с лучшей стороны. Pentax K 50mm 1.4 и другие линзы светятся счастьем. ))
Буду попробовать сажей (или всё таки "пепел"?), посомтрим что получится.

Всем участвующим в этой дискуссии спасибо, весьма познавательно.