Сообщений в теме: 179

[Aлеф]

A.'TailEx' Deryushkin (31.7.2010, 1:40) писал:

Да не, это я применительно к Лейке.

как Вам не совестно высказываться именно по теме топика и вводить в заблуждение флудеров и флеймеров!

[mich.]

Aleph (30.7.2010, 23:18) писал:

... это будет мыльница?

Если в процессе съемки невозможно будет быстро и надежно проконтролировать на что наводится а/фокус и также быстро его изменять на нужный объект в кадре, то да - мыльница.

Многие на нашем форуме и зеркалки используют как мыльницы, утверждая, что попадают в цель, только в 50% случаев. (не видят в видоискатель куда наводится АФ, и все равно дожимают кнопку спуска. А бывает даже, что и не знают о наличии функции полунажатия)

[Aлеф]

mich. (31.7.2010, 1:50) писал:

Если в процессе съемки невозможно будет быстро и надежно проконтролировать на что наводится а/фокус и также быстро его изменять на нужный объект в кадре, то да - мыльница.

хорошо, давайте добавим:
ЭВИ позволяет не только видеть область автофокуса, менять ее, но и при необходимости увеличивать фрагмент кадра (и на самом деле позволяет)...

mich. (31.7.2010, 1:50) писал:

Многие на нашем форуме и зеркалки используют как мыльницы, утверждая, что попадают в цель, только в 50% случаев.

А вот контрастный АФ не болеет фронт и бэк нефокусировкой, если ты навелся - навелся правильно...
но вот у Соньки NEX вроде как есть проблема с тем, что область АФ слишком большая, тогда АФ может сфокусироваться по наиболее контрастному объекту, который может быть задним планом... это да...

[deejjjaaaa]

Aleph (30.7.2010, 14:33) писал:

3) программная компенсация искажений оптики

там этого нет ибо в raw попрежнему firmware пишет ужасные панасониковские бочки... вот когда коррекция будет происходить на этапе создание raw, а не во время конвертации raw во что-то еще тогда и будет программная компенсация искажений оптики...

[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]

juristkostya (30.7.2010, 14:56) писал:

По снимкам очевидно, что технические возможности Д700 на голову выше, а также, что снимки с Лейки явно больше подверглись обработке. Ну и ?

Да ничего, просто, Вы опять ничего не поняли из моего сообщения.
Вырвали кусочек фразы из моего сообщения и написали свое видение.
Мне даже нет смысла что-то отвечать...

Сообщение отредактировал АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ: 30 July 2010 - 23:09

[mich.]

Aleph (30.7.2010, 23:55) писал:

хорошо, давайте добавим:
ЭВИ позволяет не только видеть область автофокуса, менять ее, но и при необходимости увеличивать фрагмент кадра (и на самом деле позволяет)...

Видеть область автофокуса это хорошо, но недостаточно.
Хорошо бы в ЭВИ увидеть объект действительно более резким, чем окружающие его другие объекты на ближнем и дальнем плане.

Наличие же возможности увеличения кадра - есть ни что иное, как роспись ЭВИ в своей неполноценности по части разрешающей способности.
Такая потеря темпа (дополнительный контроль по увеличенному фрагменту) часто неприемлема.

[Aлеф]

mich. (31.7.2010, 2:09) писал:

Хорошо бы в ЭВИ увидеть объект действительно более резким, чем окружающие его другие объекты на ближнем и дальнем плане.

репетир диафрагмы в ЭВИ устроен автоматически, поскольку в ЭВИ вы видите кадр exactly таким как он будет на карточке...

mich. (31.7.2010, 2:09) писал:

Наличие же возможности увеличения кадра - есть ни что иное, как роспись ЭВИ в своей неполноценности по части разрешающей способности.

сейчас это как раз где-то на грани разрешения... мне удается фокусироваться и без увеличения, но у меня хорошее зрение... тут несколько в другом разница: оптический видоискатель имеет физические ограничения, а вот ЭВИ - только технологические, упирающиеся в себестоимость... но принципиальных ограничений сделать огромный 100% светлый ВИ с разрешением 2000 х 3000 точек - нет...

[mich.]

Aleph (31.7.2010, 0:20) писал:

... а вот ЭВИ - только технологические, упирающиеся в себестоимость... но принципиальных ограничений сделать огромный 100% светлый ВИ с разрешением 2000 х 3000 точек - нет...

Еще чтобы никаких дёрганий.
Интересно - кто из производителей первый выпустит камеру с таким ЭВИ?
Должно быть опять Кенон.

[Aлеф]

mich. (31.7.2010, 2:41) писал:

Еще чтобы никаких дёрганий.

да нет уже никаких дерганий, это городские легенды всё...
или плохо реализованный LV в отдельных системах...

Да, рано или поздно на рынок беззеркалок придет и Никон и Кэнон,
а куда деваться, это уже четверть всего рынка фототехники,
они реально теряют деньги, поскольку эвилы отъедают именно от мыльниц
и бюджетных зеркалок...

[mich.]

Aleph (31.7.2010, 0:48) писал:

... Да, рано или поздно на рынок беззеркалок придет и Никон и Кэнон,
...

Представитель Никона в январе говорил, что в планируемых беззеркалках пока не собираются устанавливать ЭВИ:
http://www.focus-numerique.com/interview-e...-news-1725.html
Утверждал, что качество ЭВИ пока еще недоросло. (см. концовку интервью)

Сообщение отредактировал mich.: 31 July 2010 - 00:05

[Aлеф]

mich. (31.7.2010, 3:03) писал:

Утверждал, что качество ЭВИ пока еще недоросло. (см. концовку интервью)

конечно, лучше из подручных материалов вот так:

( пруф-сслыка на автора: http://club.foto.ru/...hp?p_id=5541606 )

[KostaU]

Aleph (30.7.2010, 23:18) писал:

это не совсем так... Вас почему-то раздражает моя позиция, поэтому мы и общаемся сейчас...
а если Вас это раздражает - значит Вы в чем-то не согласны сами с собой...
и я здесь совершенно не причем...

не слишком ли самонадеянно считать себя единственным троллем?

Aleph (30.7.2010, 23:18) писал:

как бы уже есть... M9 называется... я поговорил с женой два раза... мы не поняли друг друга...

На мой взгляд, цифровая камера должна стоить дешевле пленочной, т.к. быстро морально устаревает. я морально готов на М6, если будет где на цифре использовать те же стекла, но М9 не имеет высоких изо, которые мне нужны на цифре, поэтому не будет универсальной. а плодить кучу систем не хочется - их и так будет 3.

Aleph (30.7.2010, 23:18) писал:

и вот такой поворот еще:
у меня мыльничка была... Олик Mю2 с 35/2 фиксом... помещалась в карман (условно) плавок...
была с пылевлагозащитой... я не вижу ни одной причины (кроме себестоимости) почему такую камеру нельзя повторить в цифровом варианте...
это будет мыльница?

Есть такая камера получше - Ricoh GR1/21. В таком же формате они смогли цифровую сделать только с матрицей 1/1.6 ЕМНИП. Хотя, Лейка сделала Х1 очень небольшой. но зато медленной.
думаю, лет через 5 все будет.

[KostaU]

mich. (30.7.2010, 23:50) писал:

Многие на нашем форуме и зеркалки используют как мыльницы, утверждая, что попадают в цель, только в 50% случаев. (не видят в видоискатель куда наводится АФ, и все равно дожимают кнопку спуска. А бывает даже, что и не знают о наличии функции полунажатия)

Я на любом кропе не вижу. На пленке вижу, если не очень темно. На нексе видно всегда, АФ не нужен вообще.

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ (31.7.2010, 0:08) писал:

Мне даже нет смысла что-то отвечать...

Как Вы верно подметили...

[Aлеф]

KostaU (31.7.2010, 3:14) писал:

не слишком ли самонадеянно считать себя единственным троллем?

не знаю, проблема в том, что у меня нет достоверной информации насколько адекватно мы понимаем друг друга, http://ru.wikipedia....тайская_комната

KostaU (31.7.2010, 3:14) писал:

На мой взгляд, цифровая камера должна стоить дешевле пленочной, т.к. быстро морально устаревает. я морально готов на М6, если будет где на цифре использовать те же стекла, но М9 не имеет высоких изо, которые мне нужны на цифре, поэтому не будет универсальной. а плодить кучу систем не хочется - их и так будет 3.

да, тут уж именно так - или Вы можете ее купить или Вы ищите причины, которыми оправдываете то, что не купили ее... я сам в такой же ситуации...

KostaU (31.7.2010, 3:14) писал:

Есть такая камера получше - Ricoh GR1/21.

еще раз, мне не нужно лучше с 1/1.6, мне нужен 35/2 на ФФ (с пылевлагозащитой)...

[KostaU]

Aleph (31.7.2010, 1:25) писал:

еще раз, мне не нужно лучше с 1/1.6, мне нужен 35/2 на ФФ (с пылевлагозащитой)...

да, тут уж именно так - или Вы можете ее купить или Вы ищите причины, которыми оправдываете то, что не купили ее.

[Aлеф]

KostaU (31.7.2010, 3:36) писал:

***

вот видите, цитированием меня в мой ответ, Вы ответили на вопрос, сколько нас здесь разговаривает...

[Al_lexx]

Aleph (30.7.2010, 18:28) писал:

во-первых, рад, что Вы проснулись...
во-вторых, Вы как всегда перепутали мягкое с коричневым...
начинаю задумываться, а не сис/админ-интегратор ли Вы?
разница между беззеркалкой и полукропом много меньше, чем разница между живым концертом и записью... даже для полукадра...
а вот то, что фирмы вынуждены экономить на создании бюджетного зеркала - это факт...
таким же фактом остается то, что наиболее современные технологии съема и обработки изображения - в беззеркалках... и дваждыкроп находится гораздо в более стесненных условиях из-за широкого угла и шумов...
и как ни странно, оптика беззеркалок - источник развития и движения вперед, достаточно посмотреть на характеристики и работу изумительного блинчика 30мм от самсунга и очень неплохого блинчика 20мм от панасоника...

Та же фигня.
Я тоже, искренне рад, что вы не спите.

...
Думать..
Оч хорошо. Нормальная прерогатива.
Остальное опускаю, для любителей тёрок.
Мне всё Это - сугубо фиолетово.


З.Ы,
Однако, Вы начинаете выходить из регламента трёх строк.
Эт радует. Типа - процесс пошел.
Глядишь, так и до Толстого доберемся. (язык, судя по всему, вы не забыли, надеюсь и фразеологию, и семантику - то ж).

[Aлеф]

Al_lexx (31.7.2010, 4:15) писал:

Глядишь, так и до Толстого доберемся.

Вы только потом жаловаться к администрации не бегайте пожалуйста...
ОК?

[IOTNIK]

А может ли Тролль быть Толстым? А может ли Толстой быть Троллем? А если Тролль - Толстой - то кто тогда прочитавший?

[Aлеф]

IOTNIK (31.7.2010, 4:25) писал:

А может ли Тролль быть Толстым?

Толстых очень много... и самый известный из них - Тёма Лебедев...

[KostaU]

Aleph (31.7.2010, 1:44) писал:

Вы ответили на вопрос, сколько нас здесь разговаривает...

Да, это по-тролльски - придумывать вопрос под готовый ответ. Жаль, что только один - может быть, это был ответ на большее число вопросов?

Стоило заказать Лейку с кроном, сразу починилась 20ка - оказалось, достаточно было пару раз дунуть хорошей грушей.

[Aлеф]

KostaU (1.8.2010, 17:12) писал:

Стоило заказать Лейку с кроном, сразу починилась 20ка - оказалось, достаточно было пару раз дунуть хорошей грушей.

больше камер хороших и разных! потому, что камеры - это продолжение души и рук, а не их замена...
но, все-таки, я не рекомендовал бы Вам покупать NEX под лейковскую оптику:
днем экранчик слепнет, попасть в резкость на неавтофокусной оптике без ЭВИ будет очень тяжело...

[IOTNIK]

Aleph (1.8.2010, 17:40) писал:

попасть в резкость на неавтофокусной оптике без ЭВИ будет очень тяжело...

В условиях помещения на 20 это проблем не составляет.

[Aлеф]

IOTNIK (1.8.2010, 23:56) писал:

В условиях помещения

не все люди снимают только в помещениях...
некоторые на улицах и природе это делают...

[KostaU]

Aleph (1.8.2010, 18:40) писал:

но, все-таки, я не рекомендовал бы Вам покупать NEX под лейковскую оптику:
днем экранчик слепнет, попасть в резкость на неавтофокусной оптике без ЭВИ будет очень тяжело...

Есть знакомый с такой тушкой - проблем не испытывает. Там же увеличение 16х.
Вот ЭВИ - это ужас, туда даже смотреть противно, зачем себя мучить?
А что вообще снимать в условиях, когда экран совсем слепнет (типа летом в полдень)?

[Aлеф]

KostaU (2.8.2010, 10:59) писал:

Есть знакомый с такой тушкой - проблем не испытывает. Там же увеличение 16х.
Вот ЭВИ - это ужас, туда даже смотреть противно, зачем себя мучить?
А что вообще снимать в условиях, когда экран совсем слепнет (типа летом в полдень)?

мое дело - предупредить, Ваше - не послушать...
главное, чтобы формула про условия не превратилась: "а что вообще снимать днем" или "а что вообще снимать не в помещениях"...

[KostaU]

Aleph (2.8.2010, 16:57) писал:

мое дело - предупредить, Ваше - не послушать...
главное, чтобы формула про условия не превратилась: "а что вообще снимать днем" или "а что вообще снимать не в помещениях"...

На моей 20ке экран гораздо хуже, чем на нексе, но с его слепотой я не сталкиваюсь...

[Aлеф]

KostaU (2.8.2010, 19:23) писал:

На моей 20ке экран гораздо хуже, чем на нексе, но с его слепотой я не сталкиваюсь...

и как часто Вы фокусируетесь по экранчику 20ки?
безтолковый, на самом деле, разговор... Давайте подождем Ваших впечатлений после месяца юзания...
мой прогноз, Вы поймете две вещи:
1) что Вам очень неудобно работать на нем с мануальной оптикой...
2) что автофокусная оптика у NEX'а очень так себе...

[KostaU]

Aleph (2.8.2010, 18:27) писал:

и как часто Вы фокусируетесь по экранчику 20ки?
безтолковый, на самом деле, разговор... Давайте подождем Ваших впечатлений после месяца юзания...
мой прогноз, Вы поймете две вещи:
1) что Вам очень неудобно работать на нем с мануальной оптикой...
2) что автофокусная оптика у NEX'а очень так себе...

Подождем, конечно.

[juristkostya]

Цитата

Вы опять ничего не поняли из моего сообщения.
Вырвали кусочек фразы из моего сообщения и написали свое видение.

процитированный фрагмент наиболее явно иллюстрирует вашу техническую безграмотность. В данном контексте, действительно

Цитата

даже нет смысла что-то отвечать...