Перейти к содержимому


цены на полнокадровую оптику


Сообщений в теме: 148

#121 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 06 June 2010 - 21:16

Просмотр сообщенияДимка-учитель (6.6.2010, 22:00) писал:

А нормальным людям с размерами К-7 пожалуйста! :)

Гм, да отвинтите от камеры старшей линии батблок или привинтите к младшей....боюсь, три Пентюху не осилить.

#122 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 06 June 2010 - 21:21

Просмотр сообщенияNetSkater (6.6.2010, 20:24) писал:

А может, съемную рукоятку, чтобы помирить кирпичефилов с кирпичененавистниками?
Это в смысле батблок? :)

#123 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 06 June 2010 - 21:51

Просмотр сообщенияrostof (6.6.2010, 16:19) писал:

Автофокус скоро умрет
Уже есть системы, где фокус наводится не до, а после съемки. Применяется, например, в материаловедении для выявления дефектов. Есть прототипы фотокамер.
Происходит потеря разрешения, т.е. 12мп превращаются в, скажем, 4-5мп. Это уже скорее скан, а не фото.
Т.е. резко можно сделать любую точку +/- около пол дистанции до объекта, и автофокус нужен в трех положениях - близко, средняя дистанция и далекая.
Вопрос ближайших 3-4-5 лет, когда это станет доступно в массовых камерах.
Это значит, что нужно больше пикселей для приличного разрешения

Да какая разница, сколько пикселей, если все мимо.Мазня и будет.

#124 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 06 June 2010 - 23:01

Просмотр сообщенияДонки-хот (6.6.2010, 19:19) писал:

Уважаемый Bern об этом и говорит. Я тоже не в восторге от пентаксовской миниатюризации. Камерка которую приходится держать тремя пальцами - насмешка над фотографом, гаджет для щелкунчика. :)
+1

#125 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1920 сообщений

Отправлено 06 June 2010 - 23:06

Просмотр сообщенияfeuer (6.6.2010, 21:26) писал:

кирпичефилам сапоп, а 10/20 фотоаппарат заточенный под среднюю мужскую руку. Все же у поменьше мизинец уже соскакивает...
ИМХО, 20-ка для меня - самое то! Семерка уже маловата. Хотя не обладаю большой комплекцией и руки не слишком граблеобразные :)
Кирпичефилам ? Вот позавчера держал Д3 - вот уж где кирпич - так кирпич!

#126 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 06 June 2010 - 23:09

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (7.6.2010, 0:05) писал:

не обладаю большой комплекцией и руки не слишком граблеобразные :)

Это, главным образом , зависит от ширины ладони.Но за бульб держать удобней.

Сообщение отредактировал Bern: 06 June 2010 - 23:09


#127 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 06 June 2010 - 23:17

Просмотр сообщенияBern (6.6.2010, 23:08) писал:

Это, главным образом , зависит от ширины ладони.Но за бульб держать удобней.
+1

#128 rostof

  • Пользователь
  • 181 сообщений

Отправлено 06 June 2010 - 23:52

Просмотр сообщенияBern (6.6.2010, 22:50) писал:

Да какая разница, сколько пикселей, если все мимо.Мазня и будет.

хм,наверно вы не поняли, речь именно о том что промаха по фокусу быть не может в принципе, т.к. вы делаете не фото, а скан в глубину.
А потом уже просто водите ползунком в софте и настраиваете фокус не ДО снимка, а ПОСЛЕ на компе. Т.е. при желании перемещаете резкость с уха на глаз или наоборот.

В этом случае опасна только шевеленка.

#129 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 07 June 2010 - 00:15

я не думаю что сканирующие фотосистемы появятся скоро, и тем паче не думаю что они будут компактными даже в сравнении с фф кирпичами...

Сообщение отредактировал feuer: 07 June 2010 - 00:17


#130 Inhaber

  • Пользователь
  • 104 сообщений

Отправлено 07 June 2010 - 00:56

А я бы не отказался от компактной мыльницы с байонетом К. Можно даже без АФ.

#131 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 07 June 2010 - 00:56

Просмотр сообщенияrostof (6.6.2010, 16:19) писал:

Автофокус скоро умрет...
Какие будут мнения?
Дык-ть.
Самый лучший сканер пространства давно изобретен. "Фишай" называется, у которого ГРИП от бленды и до горизонта.

Просмотр сообщенияrostof (7.6.2010, 0:51) писал:

А потом уже просто водите ползунком в софте и настраиваете фокус не ДО снимка, а ПОСЛЕ на компе. Т.е. при желании перемещаете резкость с уха на глаз или наоборот.
Угу... Берете картинку из под фишая, и в фотошопе водите ползунком, аккуратненько делая из него планар, оставляя в резкости хоть глаз, хоть ухо. Шутю.
Есть и брекетинг фокуса, и специальный софт, для управления глубиной и перемещния зоны РИП в склейках из нескольких кадров брекетинга фокуса. Сам удивляюсь, - почему автофокус до сих пор жив... :)

#132 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 June 2010 - 01:09

Просмотр сообщенияrostof (7.6.2010, 0:51) писал:

хм,наверно вы не поняли, речь именно о том что промаха по фокусу быть не может в принципе, т.к. вы делаете не фото, а скан в глубину.
А потом уже просто водите ползунком в софте и настраиваете фокус не ДО снимка, а ПОСЛЕ на компе. Т.е. при желании перемещаете резкость с уха на глаз или наоборот.

Я не понимаю, откуда возьмётся резкое изображение .Посадите кошку на кресло, сделайте снимок с фокусом на стене за креслом, на вытянутой вперёд лапе, на ручке кресла-откуда возьмётся резкое изображение кошачьих усов ?

#133 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 07 June 2010 - 01:19

Просмотр сообщенияBern (7.6.2010, 2:08) писал:

Я не понимаю, откуда возьмётся резкое изображение
Потому что файл такого скана будет содержать в себе совокупность картинок с брекетингом по фокусу и дискретностью тем большей, чем меньше ГРИП. Иными словами: с высокой скоростью будет записываться совокупность всех положений кольца фокусировки в один файл.
Только, утилитарного применения эта технология найдет лишь в специальной аппаратуре для специальных задач, и никогда не будет применяться в той фотографии, которой мы занимаемся. ))

#134 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 07 June 2010 - 06:59

Просмотр сообщенияPavel_back (6.6.2010, 21:20) писал:

Это в смысле батблок? :)
Нет, в смысле аналог вот этого в современном дизайне:
http://www.photoethnography.com/ClassicCam...eraHandGrip.jpg

#135 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 07 June 2010 - 07:20

Просмотр сообщенияNetSkater (7.6.2010, 7:58) писал:

Нет, в смысле аналог вот этого в современном дизайне:
http://www.photoethnography.com/ClassicCam...eraHandGrip.jpg
Мм... А со стороны спуска такую нельзя придумать? :)

#136 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 June 2010 - 07:27

Просмотр сообщенияNetSkater (7.6.2010, 7:58) писал:

Нет, в смысле аналог вот этого в современном дизайне:
:)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: wtqjc159_img600x450_12720532015eqxlv4976.jpg


#137 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 07 June 2010 - 08:36

Я не понимаю, как этот агрегат приблизит эргономику К-х к К10 :)

#138 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 07 June 2010 - 09:05

Просмотр сообщенияPavel_back (7.6.2010, 8:35) писал:

Я не понимаю, как этот агрегат приблизит эргономику К-х к К10 :)
Ну, если на к-х налепить справа-сбоку пластмассовый выступ, то эргономика станет вполне десяточной (по хвату). Выступ можно сделать съемным, и внутрь запихать, например, литий-полимерный аккум..

#139 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 June 2010 - 09:08

Просмотр сообщенияNetSkater (7.6.2010, 10:04) писал:

Ну, если на к-х налепить справа-сбоку пластмассовый выступ, то эргономика станет вполне десяточной (по хвату). Выступ можно сделать съемным, и внутрь запихать, например, литий-полимерный аккум..
Нечто подобное делали китайцы для *ДСа

#140 rostof

  • Пользователь
  • 181 сообщений

Отправлено 07 June 2010 - 10:37

Просмотр сообщенияBondezire (7.6.2010, 2:18) писал:

Потому что файл такого скана будет содержать в себе совокупность картинок с брекетингом по фокусу и дискретностью тем большей, чем меньше ГРИП. Иными словами: с высокой скоростью будет записываться совокупность всех положений кольца фокусировки в один файл.
Только, утилитарного применения эта технология найдет лишь в специальной аппаратуре для специальных задач, и никогда не будет применяться в той фотографии, которой мы занимаемся. ))

Спасибо, Вы хорошо сформулировали.

Верно, эта технология используется пока в узкоспециальных областях.
Однако, я читал, что уже есть прототипы таких фотоаппаратов.
Найду ссылку - выложу.

А на счет будующего я бы не зарекался, как говорится, вскрытие покажет :)

#141 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 June 2010 - 10:42

Просмотр сообщенияrostof (7.6.2010, 11:36) писал:

Однако, я читал, что уже есть прототипы таких фотоаппаратов.
С разрешением в четверть Мп. И невероятно сложной оптической системой.

#142 Mr_Zorge

  • Пользователь
  • 395 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 07 June 2010 - 13:36

Просмотр сообщенияPavel_back (7.6.2010, 8:19) писал:

Мм... А со стороны спуска такую нельзя придумать? :)
Лучше одновременно с двух сторон...
Как у Изображение
=)

#143 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 07 June 2010 - 14:27

Просмотр сообщенияrostof (6.6.2010, 16:19) писал:

Какие будут мнения? Ссылки нет, т.к. читал в журанле (бумажном).
"не читайте до обеда советских газет" (Собачье сердце)
Посмотрите на темпы развития технологий в фото. В бытовом изделии такое будет возможно (если кому то вообще будет нужно, конечно) когда нас с вами уже не будет в живых.

#144 Olek

  • Пользователь
  • 109 сообщений

Отправлено 07 June 2010 - 14:34

Просмотр сообщенияKostaU (5.6.2010, 20:26) писал:

Думаю, что после появления ФФ без отвёртки, старое ФФ стекло перестанет продаваться напрочь.
Конечно.

Вашими молитвами если только... Объясните почему цены на неавтофокусные объективы K (не ширпотреб, а качественные) постоянно ползут вверх, наравне с автофокусной оптикой FA? Неудобства с этими стеклами на кропе столько же сколько будет у нынешней FA серии на FF без отвертки. А цены растут... и, видимо, еще вырастут с появлением любого FF.

#145 demsky

  • Пользователь
  • 79 сообщений
  • Город:Королевство Таиланд

Отправлено 07 June 2010 - 16:42

ну все как обычно: начали про цену и стекло, побазарили за ФФ и зафиксировались на больших/маленьких кнопках-ручках. да.

2 olek
...Объясните почему цены на неавтофокусные объективы K (не ширпотреб, а качественные) постоянно ползут вверх, наравне с автофокусной оптикой FA?...

во-первых, я не припомню чего-то ширпотребного из серии К))) есть культовые и легендарные, есть и попроще - но ширпотреба нема. кстати именно К серия - начало всех легенд оптики от Пентакса.

а по существу:
1) Несмотря на вопли и массовое кликушество количество пользователей зеркала от пентакса растет (не так стремительно, как к/н/с, но растет).
2) Пентакс - постоянно подчеркивает преемственность оптики.
3) и она действительно есть и доступна и дает хорошую картинку - а мануальный фокус располагает к тому, что будешь думать при съемке.
3) Старые мануальные фиксы - это сейчас в том числе и МОДНО.
4) Количество пригодной старой оптики - уменьшается, что-то ломается, что-то оседает в шкафу, на полке.

ну предложение падает, спрос растет, что в итоге? правильно - цена вверх ползет.

Сообщение отредактировал demsky: 07 June 2010 - 16:48


#146 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 07 June 2010 - 16:58

Просмотр сообщенияdemsky (7.6.2010, 17:41) писал:

а по существу:...
Добавлю еще пару факторов:
5) Средний уровень оптического качества К-серии сейчас является топовым.
6) Средний уровень конструктивного исполнения и надежности К-серии сейчас является топовым.
Тогда делали "танки" навсегда. )) Мой недавний прогноз был таким, что хорошая мануальная оптика должна превысить стоимость аналогов FA-серии на вторичном рынке.

#147 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 07 June 2010 - 20:54

Просмотр сообщенияBondezire (7.6.2010, 0:55) писал:

Что б ещё больше удивить, кэнон новый широкоугольный tilt-shift выпустил. Не читают ленивые в кэноне фотошоп. :)

#148 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 08 June 2010 - 19:16

Просмотр сообщенияvlaveselow (7.6.2010, 20:53) писал:

Что б ещё больше удивить, кэнон новый широкоугольный tilt-shift выпустил. Не читают ленивые в кэноне фотошоп. :)

Имхо, не всегда можно подправить перспективу в фотожопе :) ! без потери общего качества!

#149 Димка-учитель

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 6353 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 June 2010 - 19:28

Просмотр сообщенияBern (6.6.2010, 22:15) писал:

Гм, да отвинтите от камеры старшей линии батблок или привинтите к младшей....боюсь, три Пентюху не осилить.
А зачем отвинчивать? Семерка для меня просто идеальна по эргономике, даже не стал батблок покупать. А вот к 20-ке в своё время брал его. Собственно эргономика и придавила мою жабу в итоге, если бы на Пловчихе не подержал в руках К-7, то не стал бы её брать. :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных