Перейти к содержимому


Рейтинг контрастных пентаксовских фиксов


Сообщений в теме: 67

#31 Звезда_Полынь

  • Пользователь
  • 364 сообщений
  • Город:Город-герой Севастополь

Отправлено 14 April 2010 - 20:00

Просмотр сообщенияЙож (14.4.2010, 19:37) писал:

Вверху, я не со штатива снимал.
Внизу угол по шире, странно

#32 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13595 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 14 April 2010 - 20:24

Просмотр сообщенияЗвезда_Полынь (14.4.2010, 20:59) писал:

Внизу угол по шире, странно
Шаг назад - и вот он ещё шире...

#33 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 15 April 2010 - 13:54

Цитата

А гудронный, лохматого года выпуска флектогон, оказался лучше лима
а смысл оценивать контраст по вялой изначально картинке ? Флектогон против света никакущий.

#34 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 15 April 2010 - 15:14

Просмотр сообщенияjuristkostya (15.4.2010, 14:53) писал:

а смысл оценивать контраст по вялой изначально картинке ? Флектогон против света никакущий.
Я обратил внимание на сравнимость картинки "никакущего" Флектогона и новодельного лима. И всё. Ничего не оценивал, даже контраст.

#35 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 15 April 2010 - 15:32

Цитата

Я обратил внимание на сравнимость картинки "никакущего" Флектогона и новодельного лима
новодельные - это ДА ?
Если так, то спешу разочаровать: на реальных сюжетах, где присутствуют мало-мальски яркие объекты, не говоря уж о солнце в кадре, 21 лим против Флектогона не то что "небо и земля", а я бы сказал, две параллельные вселенные. В первую очередь по контрасту и зайцестойкости, чистоте цвета. Даже звёздные зумы так не впечатляют, если честно.

#36 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 15 April 2010 - 15:47

Просмотр сообщенияjuristkostya (15.4.2010, 16:31) писал:

новодельные - это ДА ?
Если так, то спешу разочаровать: на реальных сюжетах, где присутствуют мало-мальски яркие объекты, не говоря уж о солнце в кадре, 21 лим против Флектогона не то что "небо и земля", а я бы сказал, две параллельные вселенные. В первую очередь по контрасту и зайцестойкости, чистоте цвета. Даже звёздные зумы так не впечатляют, если честно.
Ну, так я и говорю, что 21лим, учитывая его цену, говённее никакущего Флектогона, судя по приведённой картинке. Или Вы наоборот, хвалите новодельные лимы? :)

#37 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 15 April 2010 - 16:00

НМВ, единственное, в чём Флектогон не уступает лиму - в приятности боке.
естественно, сужу не по приведенной картинке, а по опыту нескольких десятков плёнок и сотен цифроснимков в самых разных условиях.

Сообщение отредактировал juristkostya: 15 April 2010 - 16:20


#38 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 15 April 2010 - 16:06

Просмотр сообщенияДонки-хот (15.4.2010, 16:46) писал:

Ну, так я и говорю, что 21лим, учитывая его цену, говённее никакущего Флектогона, судя по приведённой картинке.
Там 40-й. Купленный, кстати, тыщ за семь. Ну, и потом, я б не утверждал, что на тех картинках он "говеннее". Сравним, это да. Заменяем, это да. Но и АФ чего-то стоит, и экспозамер... если мы уж о цифрофото... и размеры... и диаметр под фильтр меньше.

А еще у флектогона того пальцем(!) надо диафрагму зажимать, а рычажок такой остренько-неудобный. :)

#39 Digrus

  • Пользователь
  • 266 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 15 April 2010 - 16:21

Дали б равы что-ли. У немца цвет не совсем натуральный, зато надпись "безалкогольный" читается отлично. Наверное нация абситентов :) Куда смотреть чтобы понять что объективы старой школы лучше (кроме вышеуказанной надписи) :) ?

кстати равы с китого объектива снятые через зеленоватое стекло машины переводятся в жипеги с отличным цветом путем несложных манипуляции, а вот к примеру Гелиос иногда дает тухлые цвета и сколько там не добавляй saturation все равно цвета мало. Это к вопросу о не очень контрастных объективах при определенных условиях. Дайте же покрутить че-нибудь :lol:

Сообщение отредактировал Digrus: 15 April 2010 - 16:23


#40 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 15 April 2010 - 16:33

Цитата

Дали б равы что-ли. У немца цвет не совсем натуральный
откуда вы знаете, какой из вариантов натуральнее ? :-)

Цитата

чтобы понять что объективы старой школы лучше (кроме вышеуказанной надписи) ?
вас интересует постичь истину или найти подтверждения уже сформированному предубеждению ? :-)

Цитата

сколько там не добавляй saturation все равно цвета мало
забудьте это инструмент, он даёт самый кривой из всех результатов, достижимых средствами ФШ.

Цитата

Это к вопросу о не очень контрастных объективах при определенных условиях
цвет ? к вопросу о контрасте ?

Цитата

Дайте же покрутить че-нибудь
да прекратите уже крутиться всё подряд :-) Поставьте один раз ББ "солнечно" и меняйте только при откровенно искусственном освещении.

#41 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 15 April 2010 - 21:34

Просмотр сообщенияjuristkostya (15.4.2010, 16:59) писал:

НМВ, единственное, в чём Флектогон не уступает лиму - в приятности боке.

Просмотр сообщенияЙож (15.4.2010, 17:05) писал:

Там 40-й. А еще у флектогона того пальцем(!) надо диафрагму зажимать, а рычажок такой остренько-неудобный. :P
Да, ладно мужики, не рефлексируйте. :) Мне они ( 21-й и 40-й, да и 31-й) совсем по... вместо них у меня 20-35/4 :)
Так позубатился маленько, не серчайте. :lol:

#42 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 16 April 2010 - 00:09

Просмотр сообщенияDigrus (15.4.2010, 17:20) писал:

У немца цвет не совсем натуральный
На цвет не смотрите, немец стоял на семерке, а лим на десятке. :)

#43 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 April 2010 - 01:16

Тестеры... тудыихвкачель...

#44 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 16 April 2010 - 01:57

Просмотр сообщенияАндрей АМ (16.4.2010, 1:15) писал:

Тестеры... тудыихвкачель...

Плюс-минус килограмм - точность как в аптеке. :)

#45 aeg-33

  • Пользователь
  • 459 сообщений
  • Город:Сергиев Посад

Отправлено 18 April 2010 - 10:07

21 лим по картинке ничуть не лучше флектогона 35/2,4 ,у лима цвета неестественно задраты и контраст перекручен(если так можно сказать об оптике) ,когда солнце в кадре поймать зайцев флектогоном гораздо проще но контраст сильно не падает, 21лим конечно вне конкуренции при сюжетах с солнышком в кадре но в остальных случаях флектогон выиграет по динамическому диапазону яркостей и цвета связанно по моему мнению с применением покрытий которые учитывают особенности матрицы как светоприёмника ,а не плёнки как раньше, но то-ли процесс производства матриц не стоит на месте и ДД цветовой и яркости расширяется, толи изначально покрытия уменьшают и без того небольшой ДД матрицы.

#46 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 18 April 2010 - 12:42

а по-моему этот флектогон сильно переоценен. линзочка-ка то весьма средненькая.
ГДРовская оптика очень невеселая в плане контраста/цвета. чуть лучше советской или такая же.

#47 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 18 April 2010 - 12:46

Просмотр сообщенияOGL (18.4.2010, 13:41) писал:

а по-моему этот флектогон сильно переоценен. линзочка-ка то весьма средненькая.
ГДРовская оптика очень невеселая в плане контраста/цвета. чуть лучше советской или такая же.
Тогда что сказать про новодельный лим, который не сильно лучше изрядно переоцененного, средненького, невесёлого изделия полувековой давности, из страны, которой и на карте-то нет, лет надцать уже? :)

#48 aeg-33

  • Пользователь
  • 459 сообщений
  • Город:Сергиев Посад

Отправлено 18 April 2010 - 13:21

Спор кто слаще неуместен :) , эти два стекла просто разные начнём с того 35мм и 21мм разные фокусные(или 35-20/4 фикс :) ) оба достойные объективы ,кому цветастость и повышенный контраст -пожалуста,кому передача объема и более естественные цвета-пожалуста.Были б деньги имел бы оба.

#49 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 18 April 2010 - 14:35

Просмотр сообщенияДонки-хот (18.4.2010, 18:45) писал:

Тогда что сказать про новодельный лим, который не сильно лучше изрядно переоцененного, средненького, невесёлого изделия полувековой давности, из станы которой и на карте-то нет, лет надцать уже? :)
вы про какой из лимов? про 35-й? согласен. :)

#50 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 18 April 2010 - 15:48

Цитата

у лима цвета неестественно задраты и контраст перекручен(если так можно сказать об оптике)
вот именно - нельзя. Не может оптика сделать насыщеннее или контрастнее, чем было.
Но сделать из "технического" объектива "вяло-мыльный" легко, а наоборот - фиг.

Цитата

но в остальных случаях флектогон выиграет по динамическому диапазону
ага, контраст снижает знатно. Чёрт-те что, если честно.

Цитата

Тогда что сказать про новодельный лим, который не сильно лучше изрядно переоцененного
наша песня хороша... :-) по рисунку он не лучше, по всему остальному - лучше на три головы.

Цитата

начнём с того 35мм и 21мм разные фокусные
я сравниваю 35 на плёнке против 21 на кропе. Прямые конкуренты.

Цитата

Были б деньги имел бы оба.
имею оба. Просить с людей деньги за Флектогон рука не подымается: попробуют - побъют :-)

#51 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 18 April 2010 - 16:07

но 35-й лим намного цветастей и оптически ЛУЧШЕ флектогона. кроме боке. ИМХО

Просмотр сообщенияjuristkostya (18.4.2010, 21:47) писал:

вот именно - нельзя. Не может оптика сделать насыщеннее или контрастнее, чем было.
Но сделать из "технического" объектива "вяло-мыльный" легко, а наоборот - фиг.
ага, контраст снижает знатно. Чёрт-те что, если честно.
наша песня хороша... :-) по рисунку он не лучше, по всему остальному - лучше на три головы.
я сравниваю 35 на плёнке против 21 на кропе. Прямые конкуренты.
имею оба. Просить с людей деньги за Флектогон рука не подымается: попробуют - побъют :-)
malykh был такой человек. неплохо разбирался в старой оптике, имел огромную коллекцию полтинников и прочих M и K. очень был удивлен, что из этого флектогона пытались сделать легенду.
обычные K28/3.5 и K30/2.8 рвали как тузик грелку этот гдровский раритет. он его, насколько я помню, быстро продал.

я лично снимал на него - довольно заурядная линзочка. неплохая, но ничего особенного.

Сообщение отредактировал OGL: 18 April 2010 - 16:12


#52 def

  • Пользователь
  • 968 сообщений
  • Город:Polska

Отправлено 18 April 2010 - 16:15

У меня есть К28/3.5 и М28/3.5. Так М на мой взгляд еще контрастнее К (но помягче в углах на открытой). Обе линзы выдают ШИКАРНУЮ картинку.

#53 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 18 April 2010 - 17:34

к тому же тут в форуме есть фотографии с флектогона. как есть.
унылое зрелище.

#54 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 18 April 2010 - 20:20

Просмотр сообщенияOGL (18.4.2010, 17:06) писал:

malykh был такой человек.
Да, припоминаю, был такой нервный ник... :)

Просмотр сообщенияOGL (18.4.2010, 17:06) писал:

был удивлен, что из этого флектогона пытались сделать легенду.
Не ставьте телегу впереди лошади. Лучше прочитайте внимательно.
Тезисы:
1) Флектогон - посредственный объектив третьесортного производителя оптики.
2) На предъявленых снимках новодельный лим отработал хуже Флектогона.
3) Изходя из вышеперечисленного, я сделал вывод, новодельный лим - говно.
Никаких дифирамбов Флектогону никто не пел. Я продолжаю понОсить новодельные лимы - попытку Пентакса срубить бабла на легендарном имени. Очень похожая история уже была с именем Такумар. :lol:

Просмотр сообщенияOGL (18.4.2010, 17:06) писал:

я лично снимал на него - довольно заурядная линзочка. неплохая, но ничего особенного.
:)

#55 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 18 April 2010 - 20:25

Просмотр сообщенияДонки-хот (18.4.2010, 20:19) писал:

Не ставьте телегу впереди лошади. Лучше прочитайте внимательно.
Тезисы:
1) Флектогон - посредственный объектив третьесортного производителя оптики.
2) На предъявленых снимках новодельный лим отработал хуже Флектогона.
3) Изходя из вышеперечисленного, я сделал вывод, новодельный лим - говно.
Никаких дифирамбов Флектогону никто не пел. Я продолжаю понОсить новодельные лимы - попытку Пентакса срубить бабла на легендарном имени. Очень похожая история уже была с именем Такумар. :)
Полагаю, сравнение должно быть более всесторонним. В частности, неплохо бы увидеть работу сравниваемых линз в контровом свете, что в пейзаже (который снимают широкоугольниками) является довольно частым применением. Тогда, думаю, все станет на свои места.

Думается, что не бывает оптики (за исключением откровенно неудачных и бракованных образцов), которая была бы хуже аналогов во всех смыслах.

Сообщение отредактировал NetSkater: 18 April 2010 - 20:27


#56 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 19 April 2010 - 06:31

Просмотр сообщенияДонки-хот (19.4.2010, 2:19) писал:



2) На предъявленых снимках новодельный лим отработал хуже Флектогона.


:)
на одном снимке? :) точнее на неком кучочке. и в чем хуже. :lol:
может было бы неплохо залить RAW - а мы бы посмотрели. в ветке по флектогону фотографии показательные. лим так в принципе не сумеет. :P так плохо.

#57 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6268 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 19 April 2010 - 06:44

Просмотр сообщенияДонки-хот (13.4.2010, 16:57) писал:

Я тоже использовал оба, до продажи 50/1,7 именно из-за гипертрофированной контрастности, особенно заметной на слайде.
Что-то мне подсказывает, что 50/2,0 должен быть ещё круче, в отношении контрастности. А уж современному 18-55 вообще нет равных, по этому признаку. :)
Я на цифре проверял.
А цифра более требовательна к контрастности.
Так что у меня наоборот - они по степени вялости я их смотрел.

#58 Гость_Донки-хот_*

  • Гость

Отправлено 19 April 2010 - 08:53

Просмотр сообщенияOGL (19.4.2010, 7:30) писал:

на одном снимке?
Лим не имеет права сливать унылому говну ни на одном снимке. Иначе сам становится унылым говном и жаль потраченных на него денег. :)

#59 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 19 April 2010 - 09:28

Просмотр сообщенияДонки-хот (19.4.2010, 8:52) писал:

Лим не имеет права сливать унылому говну ни на одном снимке.
А где он слил - то?

#60 def

  • Пользователь
  • 968 сообщений
  • Город:Polska

Отправлено 19 April 2010 - 10:26

И я не понял. На второй ничего не видно, на первой промах фокуса и разная экспозиция. Кто кому слил непонятно.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных