Перейти к содержимому


Съёмка в режиме М мануальными объективами с встроенной вспышкой на к20

Автор mitrich30, 22 Jan 2010 21:11

Сообщений в теме: 30

#1 mitrich30

  • Пользователь
  • 13 сообщений

Отправлено 22 January 2010 - 21:11

Прошу прощения за ранее. Вроде читал всё.. но не могу понять.
Объектив Tamron BBAR MULTI C. 135 f2.8, хвостовик Adaptall P/K, камера к20. Ставлю на режим М, нажимаю зеленую кнопку, замеряет 1"? поднимаю встроенную вспышку- нажимаю зеленую кнопку - те же 1", соответственно снимает без учета пыха со вспышки- пересвет постоянный. Где смотреть? что менять? не пинайте строго )) вроде инструкцию перелистал еще раз- не нашел такого варианта.
Вспышка в режиме вкл ( не медленная синхронизация)... :)

#2 Pyc

  • Пользователь
  • 756 сообщений
  • Город:Рига, Латвия

Отправлено 22 January 2010 - 21:14

С мануальными стеклами, которые не "A", встроенная вспышка всегда бьёт на полную.

#3 mitrich30

  • Пользователь
  • 13 сообщений

Отправлено 22 January 2010 - 21:41

т.е. при замерах по зеленой кнопке при установленных мануальных объективах бз А, камера никак не реагирует на поднятие вспышки ?

#4 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3598 сообщений

Отправлено 23 January 2010 - 21:40

Просмотр сообщенияmitrich30 (22.1.2010, 19:40) писал:

т.е. при замерах по зеленой кнопке при установленных мануальных объективах бз А, камера никак не реагирует на поднятие вспышки ?
То есть, у встроенной вспышки отсутствует TTL-датчик, и она ничего не знает об установленной диафрагме, контактов-то нет.

#5 mitrich30

  • Пользователь
  • 13 сообщений

Отправлено 24 January 2010 - 11:12

Благодарю одноклубников! Просветили новичка))

#6 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2752 сообщений

Отправлено 11 February 2010 - 02:08

Просмотр сообщенияthe_mole (23.1.2010, 22:39) писал:

То есть, у встроенной вспышки отсутствует TTL-датчик
У камеры, скорее?

#7 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3598 сообщений

Отправлено 11 February 2010 - 17:55

Просмотр сообщенияpaolo_cocoa (11.2.2010, 0:07) писал:

У камеры, скорее?

Ну да, писал в затмении ума, неявно утверждая, что вспышка встроена в камеру.

#8 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2752 сообщений

Отправлено 12 February 2010 - 21:51

Просмотр сообщенияthe_mole (11.2.2010, 18:54) писал:

Ну да, писал в затмении ума, неявно утверждая, что вспышка встроена в камеру.
Кстати, странно, почему камера, умеющая работать в режиме П-ТТЛ, не может эмулировать простой ТТЛ? Или камеры сейчас не умеют делать замер в реальном времени, во время экспозиции кадра?

Сообщение отредактировал paolo_cocoa: 12 February 2010 - 21:52

#9 illar

  • Пользователь
  • 55 сообщений

Отправлено 12 February 2010 - 22:08

Прошу тоже не пинать строго, т.к. опыта с мануальными стеклами (без режима "А") у меня нет.
У меня похожая ситуация, только это касается диафрагмы. Как ни крути ее (открываю на полную или закрываю максимально) камера показывает одну и ту же длительность выдержки...

#10 Шпигель

  • Пользователь
  • 878 сообщений

Отправлено 12 February 2010 - 22:12

Просмотр сообщенияillar (12.2.2010, 22:07) писал:

Прошу тоже не пинать строго, т.к. опыта с мануальными стеклами (без режима "А") у меня нет.
У меня похожая ситуация, только это касается диафрагмы. Как ни крути ее (открываю на полную или закрываю максимально) камера показывает одну и ту же длительность выдержки...
Когда прикрутил первый Гелиос - что-то похожее было... вылечилось настройками камеры. Сейчас уже не помню какими.

#11 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 12 February 2010 - 22:42

Просмотр сообщенияillar (12.2.2010, 21:07) писал:


А зел. кнопочку нажали?

Просмотр сообщенияШпигель (12.2.2010, 21:11) писал:


Какими настройками?! :)

#12 illar

  • Пользователь
  • 55 сообщений

Отправлено 12 February 2010 - 22:58

Просмотр сообщенияclassicrock (12.2.2010, 22:41) писал:

А зел. кнопочку нажали?

Лучше подскажите функциональное назначение кнопки. Они у меня все черные, кроме одной - та синяя :)

#13 Шпигель

  • Пользователь
  • 878 сообщений

Отправлено 12 February 2010 - 23:05

Просмотр сообщенияillar (12.2.2010, 22:57) писал:

та синяя
Срочно в сервис! :)
(шутка) :)

Зеленой обычно называют кнопку AE-L, которая в режиме М включает наконец-то экспонометр, и устанавливает выдержку подходящую к реально открытой дыре Вашего М42-обьектива.

Кстати, режим Av (приоритет диафрагмы) включали? В Av выдержка в реальном времени отслеживает изменение освещенности.

#14 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 12 February 2010 - 23:08

А вы про какие камеры песню завели? Тема про К20. При чём тут АЕ-L?

#15 Шпигель

  • Пользователь
  • 878 сообщений

Отправлено 12 February 2010 - 23:10

Просмотр сообщенияclassicrock (12.2.2010, 23:07) писал:

Тема про К20. При чём тут АЕ-L?
К20 чем-то принципиально отличается от фотоаппарата?

#16 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 12 February 2010 - 23:12

И при чём тут стёкла М42? :)

Просмотр сообщенияШпигель (12.2.2010, 22:09) писал:

К20 чем-то принципиально отличается от фотоаппарата?
У К20 зелёная кнопка. Вы господа бузу разводите. :) :lol:

#17 Шпигель

  • Пользователь
  • 878 сообщений

Отправлено 12 February 2010 - 23:15

Просмотр сообщенияclassicrock (12.2.2010, 23:11) писал:

У К20 зелёная кнопка.
А если она синяя? :) :)
В сервис!!!

#18 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 12 February 2010 - 23:24

Просмотр сообщенияШпигель (12.2.2010, 22:14) писал:

А если она синяя? :) :lol:
В сервис!!!
К доктору, к глазнику. :)

#19 illar

  • Пользователь
  • 55 сообщений

Отправлено 12 February 2010 - 23:25

Просмотр сообщенияШпигель (12.2.2010, 23:04) писал:

Срочно в сервис! :lol:
(шутка) :P

Зеленой обычно называют кнопку AE-L, которая в режиме М включает наконец-то экспонометр, и устанавливает выдержку подходящую к реально открытой дыре Вашего М42-обьектива.

Кстати, режим Av (приоритет диафрагмы) включали? В Av выдержка в реальном времени отслеживает изменение освещенности.


У меня К100Д Супер.
Думаю, не принципиальная разница с К20 в данном случае :)

Снимаю почти всегда в режиме Av. Но с мануальным объективом (в режиме Av) при смене диафрагмы выдержка не меняется, почему собственно и спросил.

Ну а в режиме М теперь попробую зеленую кнопку, уж если ее обнаружили :)
Спасибо!

#20 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 12 February 2010 - 23:32

Просмотр сообщенияillar (12.2.2010, 22:24) писал:

У меня К100Д Супер.
Думаю, не принципиальная разница с К20 в данном случае :)

Снимаю почти всегда в режиме Av. Но с мануальным объективом (в режиме Av) при смене диафрагмы выдержка не меняется, почему собственно и спросил.

Ну а в режиме М теперь попробую зеленую кнопку, уж если ее обнаружили :)
Спасибо!
Как видите разница есть - у 100-ки нет зел. кнопки, её функции выполняет кнопка AE-L. В режиме Av никаких изменений и не будет - диафрагма прикрывается в тот момент когда привод её отпускает - камера не может ничего померить

А вот с М42 можно побаловаться в режиме Av.
Но вообще тема с такой бородой что вопрошающие наталкивают на мысль что лень родилась раньше их. :lol:

Просмотр сообщенияillar (12.2.2010, 22:24) писал:

Спасибо!
На здоровье!

#21 Шпигель

  • Пользователь
  • 878 сообщений

Отправлено 12 February 2010 - 23:40

Просмотр сообщенияillar (12.2.2010, 23:24) писал:

Но с мануальным объективом (в режиме Av)
Каким именно мануальным?

Мучительно вспоминаю, что за засада у меня самого была... :)
Вспомнил! :) Обьектив Pentax-M 50/2, никаких положений "А" тогда еще не было (потом доработал, и забыл о проблеме). Диафрагма устанавливается кольцом на обьективе, но закрывается только когда тушка дернет активатор. В Av тушка активатор не дергает! Точнее, дергает, но после :lol: срабатывания затвора... Выдержка отслеживается правильно, в реальном времени, фотографирование происходит всегда при открытой дыре. Пришел к выводу - с такими обьективами режим Av практически неприменим, только режим М + AE-L.

#22 illar

  • Пользователь
  • 55 сообщений

Отправлено 13 February 2010 - 01:01

Просмотр сообщенияШпигель (12.2.2010, 23:39) писал:

Каким именно мануальным?

Мучительно вспоминаю, что за засада у меня самого была... :)
Вспомнил! :) Обьектив Pentax-M 50/2,

Вот-вот... я как раз с таким и разбираюсь...

#23 Шпигель

  • Пользователь
  • 878 сообщений

Отправлено 13 February 2010 - 01:09

Просмотр сообщенияillar (13.2.2010, 1:00) писал:

Вот-вот...
Меня сильно напрягало, что диафрагма вроде визуально закрывается, но в солнечный день все равно глухие пересветы... :)

#24 illar

  • Пользователь
  • 55 сообщений

Отправлено 13 February 2010 - 01:15

Просмотр сообщенияШпигель (13.2.2010, 1:08) писал:

Меня сильно напрягало, что диафрагма вроде визуально закрывается, но в солнечный день все равно глухие пересветы... :)

Завтра попробую в режиме М с зеленой кнопкой поработать.
Но пересветов у меня не было, хотя снимал яркие объяеты. Выдержка, при наведении на объект, устанавливается нормально. Вот только диафрагму как ни закрывай, длиннее эта выдержка не становится, т.е. повороты кольца диафрагмы на длину выдержки никак не влияют.

#25 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3598 сообщений

Отправлено 14 February 2010 - 01:00

Просмотр сообщенияpaolo_cocoa (12.2.2010, 19:50) писал:

Кстати, странно, почему камера, умеющая работать в режиме П-ТТЛ, не может эмулировать простой ТТЛ? Или камеры сейчас не умеют делать замер в реальном времени, во время экспозиции кадра?
Потому что P-TTL по предпыху, а для простого TTL нужен ещё один датчик, который убрали начиная с DL(?).

Просмотр сообщенияpaolo_cocoa (12.2.2010, 19:50) писал:

Или камеры сейчас не умеют делать замер в реальном времени, во время экспозиции кадра?
Гм. Ну вообще отражённый от матрицы свет может быть сложновато мерять.

Просмотр сообщенияclassicrock (12.2.2010, 21:31) писал:

Как видите разница есть - у 100-ки нет зел. кнопки, её функции выполняет кнопка AE-L. В режиме Av никаких изменений и не будет - диафрагма прикрывается в тот момент когда привод её отпускает - камера не может ничего померить
Ну вообще можно поставить в М, и заставить AE-L подбирать параметры. Av и получится. Да и с зелёной кнопкой вроде тоже в М переводить надо?

#26 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6256 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 14 February 2010 - 07:32

Просмотр сообщенияpaolo_cocoa (12.2.2010, 21:50) писал:

Кстати, странно, почему камера, умеющая работать в режиме П-ТТЛ, не может эмулировать простой ТТЛ? Или камеры сейчас не умеют делать замер в реальном времени, во время экспозиции кадра?
TTL-датчик меряет во время экспозиции, по отраженному от пленки\матрицы свету.

А P-TTL - использует датчик, который работает только тогда, когда зеркало зеркало в обычном положении, а не в положении для съемки. Он не может мерять во время съемки по отраженному свету.

#27 Erka

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 1859 сообщений
  • Город:Королёв

Отправлено 14 February 2010 - 15:17

Просмотр сообщенияШпигель (12.2.2010, 23:04) писал:

Зеленой обычно называют кнопку AE-L,

Просмотр сообщенияclassicrock (12.2.2010, 23:07) писал:

А вы про какие камеры песню завели? Тема про К20. При чём тут АЕ-L?
Есть Зелёная, есть AE-L. Это две разные кнопки. :lol:

Просмотр сообщенияШпигель (12.2.2010, 23:09) писал:

К20 чем-то принципиально отличается от фотоаппарата?
А ничем не отличается! :lol:

Просмотр сообщенияclassicrock (12.2.2010, 23:11) писал:

У К20 зелёная кнопка. Вы господа бузу разводите. :P :D
И AE-L тоже есть. И даже нажимается.

Просмотр сообщенияШпигель (12.2.2010, 23:14) писал:

А если она синяя? :) :)
:D

Сообщение отредактировал Erka: 14 February 2010 - 15:17

#28 classicrock

  • Пользователь
  • 5201 сообщений

Отправлено 14 February 2010 - 16:31

Просмотр сообщенияErka (14.2.2010, 14:16) писал:

Есть Зелёная, есть AE-L. Это две разные кнопки. :)

А ничем не отличается! :lol:

И AE-L тоже есть. И даже нажимается.

:P
Ну и при чём здесь всё это? Меня не надо на путь истинный наставлять. :) Для чего какая кнопка в моих аппаратах я осведомлён.

#29 Пятисотметровый робот

  • User
  • 3598 сообщений

Отправлено 15 February 2010 - 16:38

Просмотр сообщенияclassicrock (14.2.2010, 14:30) писал:

Для чего какая кнопка в моих аппаратах я осведомлён.
Потому у меня вопрос про истинное назначение "зелёной кнопки" был не праздный. Вдруг, цифру апгрейдить надумаю.

#30 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2752 сообщений

Отправлено 16 February 2010 - 19:41

Просмотр сообщенияthe_mole (14.2.2010, 1:59) писал:

Потому что P-TTL по предпыху, а для простого TTL нужен ещё один датчик, который убрали начиная с DL(?).
Гм. Ну вообще отражённый от матрицы свет может быть сложновато мерять.


Просмотр сообщенияAmba Baaba (14.2.2010, 8:31) писал:

TTL-датчик меряет во время экспозиции, по отраженному от пленки\матрицы свету.

А P-TTL - использует датчик, который работает только тогда, когда зеркало зеркало в обычном положении, а не в положении для съемки. Он не может мерять во время съемки по отраженному свету.

Спасибо, теперь все понял. Эти датчики физически должны стоять в разных местах. А с отражением от пленки/матрицы ведь многозонный замер не сделать, только точечный или средневзвешенный, как я понимаю. Вот этот датчик по отражению и убрали для ясности
Обратно в В помощь начинающим · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фотография. Техника и искусство
  3. → В помощь начинающим
  4. Правила Форума