Сообщений в теме: 24

[Lexander]

Ну, в самом деле -- почему не делают черно-белые цифровые фотокамеры?
Потому что печатать ч/б с цифры не умеют?
Потому что черно-белые картинки в репортаже вышли из  моды?
Потому цветные и так нарасхват?

[JosefL]

  Мне кажется, для большинства потребителей цифровых камер, черно-белое фото уже не существует, перейдя в область искусства для избранных.
  Хотя, многие цифровики позволяют сделать цветное фото черно-белым и даже в различных цветовых оттенках, не говоля уже о ФШ.

[Lexander]

>>Мне кажется, для большинства потребителей цифровых камер,
>> черно-белое фото уже не существует, перейдя в область искусства для избранных.
Так почему же не делают черно-белых цфк для избранных???

>>Хотя, многие цифровики позволяют сделать цветное фото черно-белым и
>>даже в различных цветовых оттенках, не говоля уже о ФШ
С цветной пленки тоже можно печатать ч/б отпечатки. Тем не менее илфорд жив.
Ясно же, что нормальная монохромная матрица выиграет у цветной по соотношению резкость/чувствительность.

[VladimirSh]

Пленочный фотоаппарат универсален по-отношению к цветовой гамме: какую пленку заправил, такое изображение и получил - хочешь цветное, а хочешь - черно-белое. Монохромная цифровая матрица превращается в инструмент ограниченного применения, может быть поэтому не делают?

[Max]

Вроде у Кодака была, только найти сейчас не могу.

[Lexander]

Цитата

Quote: from VladimirSh on 7:29 am on Dec. 17, 2003
Пленочный фотоаппарат универсален по-отношению к цветовой гамме: какую пленку заправил, такое изображение и получил - хочешь цветное, а хочешь - черно-белое. Монохромная цифровая матрица превращается в инструмент ограниченного применения, может быть поэтому не делают?

Хорошая версия.
Но ведь можно сделать камеру леечного размера -- таких и две носить не очень напряжно...

[Ph-A]

Потому что черно-белые картинки в репортаже вышли из  моды?
    Кто сказал?

Но ведь можно сделать камеру леечного размера
    И по такой же цене. />

таких и две носить не очень напряжно...
   А на Кодилаке возить еще и удобно />

Неужели уже не кто не помнить самые первые цифровые камеры? Они все как один были чб. Цвет появился уже позже ...

[Lexander]

И по такой же цене.
Дык лейка недорого стоит. По сравнению с приличными цифровиками...

А на Кодилаке возить еще и удобно
Пара леек весит в самом деле немного.

Неужели уже не кто не помнить самые первые
Дык вопрос не в том "почему не делали?", а "почему не делают?" />

[Pavel]

Для ч/б цифровой фотографии нужно внедрять модульную конструкцию аппарата: отдельно объектив, отдельно задник с соответствующей матрицей. Причем цветные матрицы тоже можно делать по-разному (по методу Сони, Фуджи, Фовеона или вообще специализированные, например с пониженной контрастностью для портрета). Таким образом мы приходим к цифровому модульному Хасселю и получаем возможность самостоятельно ваять под свои требования систему. А если еще и байонет унифицировать, то пределов творчества не будет... равно как и не будет того, что я только что описАл -- маркетинг, сэр! />

Кстати, художественное ч/б удобнее, быстрее и качественнее (это главное) сварганить на самом обычном увеличителе. Ч/б картинку для катклога, журнала или газеты легче получить из цветного цифрового файла, так что ч/б иатрица получается просто не у дел: для художественной работы ее, как и любой цифры, может оказаться мало, а для ширпортреба она и не нужна.

Ну а если изготаваливать цифромыло с такими матрицами, то оно, даже если будет стоить вдвое дешевле, все равно спроса не найдет...

[Lexander]

В 30-е годы художественное ч/б было удобнее,  быстрее и качественнее сварганить форматом 6х9, чем 35мм.
Но, как ни странно, победила лейка />

Хорошую, резкую ч/б картинку в условиях низкой освещенности получить на ч/б матрице гораздо проще. Кроме того, легко снимать в и/к диапазоне. Так что в репортаже объективные преимущества такая штука имела бы...

Так что склоняюсь к тому, что просто ч/б репортаж (в широком смысле, включая и любительскую съемку)  вышел из моды. И это есть основная причина...

[VOVAN]

Ой ребята ... НАХРЕНА КОЗЕ БАЯН ...

Есть и я думаю , что не переведутся хорошии ЧБ пленки .

ILFORD FP4 , Afga APX 100 , Kodak TMAX 100 B&W ....
Да и с проявкой заморочки не слишком большии .
А если еще на среднеформатку....
Я вот после починки Agfa Isolette III впал в полное детство .
Это просто песня ... душа поет ... просканировав негатив
можно часами сидеть и разглядывать детали .
И в добавок приятно созновать , что в руках у тебя камера
стоимостью 25$ - 80$  с "матрицей 80-90 МПС" , с "памятью на 1G"
как минимум />
А вот рассматривать картинки на мониторе , а тем более на
дисплее камеры .....  это простите анонизм />

Вот пример -
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=367449&ref=author
Камера - Agfa Isolette III 6х6 Пленка - ILFORD FP4 Plus.
Я не могу без содрогания смотреть на картинку 800х600 пик.
Все множество деталей , тоновых переходов теряется .
Только печать ... и желательно живая - оптическая - ручная .

С уважением Владимир  

[Lexander]

VOVAN, 6х9 -- отстой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это не я сказал, это Гиппенрейтер сказал.

[Lexander]

Да, кстати и лингофы со всякими синарами -- тоже отстой!
Хорошая камера должна быть деревянной...

[VOVAN]

Угу ....
Мне на днях одноклубовец рассказал как его опустили ....

Передал он в какой-то журнал слайд 6х9.
А там с ним даже разговаривать не захотели .
Задали лишь вопрос
- Вы что любитель ?
- Почему это вы так думаете ?
- Просто у нас все профессионалы работают не меньше чем 4х5 инч....

[Ph-A]

6х9 -- отстой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это не я сказал, это Гиппенрейтер сказал.
А про цифру, что он сказал? Или при виде этого убожества, он просто лишился дара речи? /> /> /> /> />

[Lexander]

Цитата

Quote: from VOVAN on 10:16 am on Dec. 17, 2003
Угу ....
Мне на днях одноклубовец рассказал как его опустили ....

Вот-вот, очень интересно.  Давайте начнем новую тему -- где-нибудь в пленках...
А тут все-таки было бы очень интересно услышать кто-что думает почему ч/б цфк не делают...


(Edited by Lexander at 10:33 am on Dec. 17, 2003)

[Ph-A]

почему ч/б цфк не делают...
А не надо. Основной массе это не интересно. А апогеем черно - белой фотографии не надо. Там даже монохром воспринимается как предательство. Только классика. Серебренная пленка, увеличитель, и хороший Ilford на толстом картоне. И все своими руками . . .
Блин. Увеличитель есть. Ванночки есть. Пленка есть. А приткнутся не куда, а хочется ... А ты говоришь цифра.

[Lexander]

Цитата

Quote: from Philipp on 10:29 am on Dec. 17, 2003
почему ч/б цфк не делают...
А не надо. Основной массе это не интересно. А апогеем черно - белой фотографии не надо. Там даже монохром воспринимается как предательство. Только классика. Серебренная пленка, увеличитель, и хороший Ilford на толстом картоне. И все своими руками . . .
Блин. Увеличитель есть. Ванночки есть. Пленка есть. А приткнутся не куда, а хочется ... А ты говоришь цифра.

Дык и пленка ч/б основной массе не интересна. Однако же делают...
А что сказал Гиппенрейтер про цифру -- вечером процитирую из фотомагазина.

[Ph-A]

Дык и пленка ч/б основной массе не интересна. Однако же делают...
Эээ. Соотношение цены, пленки и матрицы? /> Потом матрицу, покупают раз в год, а пленку как минимум 2 раза в год. />

А что сказал Гиппенрейтер про цифру -- вечером процитирую из фотомагазина.
Такие вещи, можно только на ночь цитировать? />

А если серьезно, этот загадочный Фовеон для ЧБ/цифры будет не интереснее?

[Сергей Ильин]

Цитата

Quote: from Max on 10:29 am on Dec. 17, 2003
Вроде у Кодака была, только найти сейчас не могу.

Было, было. Версия какой-то из камер под Никоновский байонет с матрицей без светофильтров. Повторять эксперимент не стали.

Я так понимаю, что ч/б цифоровик -- это что-то вроде CD-проигрывателя с ламповым усилителем (да простят мне аудиофилы такое сравнение -- я аудиофилом не являюсь /> )

[AB]

Ну вапче-то, CD + ламповый тракт - это совсем не редкость, а нормальное положение дел />, и очень даже приятное сочетание! />))

А я б себе купил ч/б цифровик.... Эх... Жаль нема...
Но мне кажется (есть подозрение), что когда-нить это дело сделают, будет, конечно, дорого, но... очень качественно!

[Vladimir P]

  Да почему же не делают. Делают, миллионами штук. И по самой разной цене. Только они идут не по магазинам фототехники, а, например, по конторам, торгующим системами охранной сигнализации. Или медтехника. Или научные приборы. В принципе, если это рассматривать как студийную технику, то нужный комплект подобрать можно. Но дорого. А, скорее, очень дорого - если не устраивает ТВ картинка, то это совсем мелкосерийные изделия и обычно с достаточно уникальными характеристиками.

Успехов.                               Владимир.

[Lexander]

Владимир, про студию -- это понятно. И не очень интересно.
Лейки цифровой хочется />

[AB]

to Vladimir P - во, во />, а хочется попроще />, Lexander прав! />
Что-нибудь типа *istBW  />)))

[Lexander]

Ист -- в сад! Там в видоискателе мои слепые глаза ничего не разглядят /> и широкоугольники получается совершенно неприличного размера /> />