Форумы Пента-клуба

Под влиянием обсуждения в ветке и описаний в интернете приобрел объектив Эра-12. Назначение мне лично неизвестно, но предположительно, это либо установка для микрофильмирования, либо для электрокопирования, нечто вроде ксерокса доисторических времен. Объектив произведен, судя по логотипу, Казанским оптико-механическим заводом, и имеет знак качества. Год производства, судя по номеру, 1981. Несмотря на то, что объектив специального назначения (а может, благодаря этому) – имеет зеленовато-синий цвет просветления, который наводит на мысль о многослойности оного. Объектив без фокусера, но с диафрагмой.




Вот что удалось найти по нему:

Эра-12, фокусное расстояние 125 мм, относительное отверстие 4, угол поля зрения 16 град, линейное увеличение 1/40, визуальная разрешающая сила – центр 350, край 300, фотографическая разрешающая сила – центр 330 лин/мм, край – 260 лин/мм. Измеренная визуальная разрешающая сила центр – 420, край – 360. Присоединительная резьба – М76х1.

Учитывая, что, скажем Юпитер-37 (135/3.5) имеет угол поля зрения 18 град на полном кадре, то надо полагать, что Эра-12 при фокусном 125 и угле поля зрения 16 расчитана на несколько меньший, чем полный, размер кадра. Для разрешения его разрешения надо матрицу около 50 Мп. Кропнутую.

Задний отрезок достаточно большой, около 8-10 см (точнее пока не измерил), так что установка его на зеркалки вызывает лишь токарные проблемы .

Естественно, первое применение для объектива с фокусным 125, светосилой 4 и диким разрешением, которое приходит в голову – макросъемка. За неимением стакана с резьбой М76 или его подобия, объектив просто приставил к меху ПЗФ, и сфокусировался его кремальерой по LiveView. Вот чего получилось (видно, что лампу пора протереть от пыли ):


В общем, объявляю о начале токарных работ по сооружению макрушника – «разрешателя матриц».
Сообщение отредактировал NetSkater: 17 December 2009 - 15:45

NetSkater (17.12.2009, 15:31) писал:

А может и путный портретник получиться.
Вес и габариты интересны?
В любом случае: Счастливого пути!

видимо оно? там и параметры есть
http://molotok.ru/item839869044_ochen_redk...tiv_era_12.html

Цитата

1,2кг масса

Lokicoon (17.12.2009, 16:10) писал:

Оно самое (правда, мне достался подешевле).
Сообщение отредактировал NetSkater: 17 December 2009 - 16:24

В какой-то умной книжонке читал, что основное предназначение объективов Эра это микрофильмирующие установки. О чем собственно и говорит его разрешающая.
Как портретник его явно использовать не стоит, за такой портрет можно от дам и по фейсу получить этим же объективом.
Кстати там же читал, что у Гелиоса то же был разработан объеткив с разрешающей много больше 200 линий. Надо будет поискать что это за моделька была.

Любитель (17.12.2009, 16:24) писал:

Это не Р-Гелиос 75/1.5 (репродукционный) случайно? У того, по справочнику ГОИ - 40 лин/мм по центру..

Испытал на "разрешометре" - http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...=55101&st=0
у него разрешение равно в эквиваленте - 30 мегапикселям для кропа 1,5, и 67 для полного кадра - разрешает, но только со штатива - дело портит смаз (эквивалентное фокусное 125х4.7=587 мм). Итак, жду ФФ минимум на 67 Мп, максимум на 150 Мп

Интересно, что у объектива есть импортный "коллега", по крайней мере, по разрешению, а возможно, и по назначению:
http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redb...ltra/um135.html

Здесь http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redb...tra/ultech.html изложено назначение объектива - "Ultra-Micro-Nikkor 105mm F2.8 was making the evaporation mask for frequency transistors.", т.е. насколько я понимаю, создание фотоспособом масок для напыления электронных схем (или самих транзисторов?)
Сообщение отредактировал NetSkater: 17 December 2009 - 18:32

Lokicoon (17.12.2009, 16:10) писал:

Вроде как общий вес с деревянным ящиком? Или ошибаюсь?

kreisser (17.12.2009, 18:41) писал:

С ящиком - 2.8 кг . 1.2 - вес самого объектива. Граната такая..

Вот еще пример резкости и боке, к сожалению на 1/40 и с ИСО800 (темно, а вспышка в режиме А чего-то пересвечивает).


Сообщение отредактировал NetSkater: 17 December 2009 - 19:05

Ну а кто что скажет об Эре-14? Разрешение я знаю, вот только не понятно, дается оно во всем спектре или монохроматизированном. Ну и интересно знать схему и близких родственников за рубежом.

Sealek (17.12.2009, 19:02) писал:

135/2.8 - по параметрам вполне портретник, хотя и слишком резок, наверное.. Похожих по циферкам никкоров два - http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redb...a/um125sun.html и http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redb.../um125mori.html
Сообщение отредактировал NetSkater: 17 December 2009 - 19:07

NetSkater (17.12.2009, 18:31) писал:

Откуда цифры? У Вас справочник под руками?

NetSkater (17.12.2009, 18:31) писал:

Вот это вызвало наибольшее удивление. Есть расхождение с первыми цифрами. Или это Вы сами намеряли? Если да, то как?
Сообщение отредактировал Sealek: 17 December 2009 - 19:13

Sealek (17.12.2009, 19:06) писал:

Из книги Волосова "Фотографическая оптика".
http://www.penta-clu...showtopic=69434

Sealek (17.12.2009, 19:06) писал:

Нет, не сам - указано в паспорте такого же объектива: http://molotok.ru/item857086760_ochen_redk...tiv_era_12.html (см. фото внизу)

Sealek (17.12.2009, 19:02) писал:

Возможно, похожа на схему Эры-6?
http://www.zenitcame...nses/era-6.html
http://samshit.narod...p/era_final.htm
Сообщение отредактировал NetSkater: 17 December 2009 - 19:13

NetSkater (17.12.2009, 22:12) писал:

Да, надо добывать книгу через межбиблиотечные абонементы, в сети похоже не
найти. У четырнадцатой Эры интересная диафрагма. Ее форма намеренно угловатая, но качество чернения отменное. Ход очень легкий при 10 лепестках.

Любитель (17.12.2009, 16:24) писал:

"Гелиос-91"
ФР 40 мм;
Отн. отверстие 1/4,5;
Угол поля зрения 19 градусов;
Линейное увеличение - 1/10;
Визуальная разрешающая сила (центр/край) 330/300;
Фотографическая разрешающая сила (центр/край) 285/255.
...Испытывался на фотоматериале "Микрат ВР" без светофильтра с источником освещения - электрической лампой накаливания...

Sealek (17.12.2009, 19:33) писал:

На Эре-12 - тоже 10 лепестков, ход легкий. Лепестки абсолютно прямые, поэтому форма отверстия - десятигранник на всех прикрытых диафрагмах. Зачернена средне - не то, чтобы плохо, но поблескивает.

Андрей АМ (17.12.2009, 20:38) писал:

Если пропорционально - то получается на кадр около 11х7 мм..

NetSkater (17.12.2009, 21:44) писал:

Вот на "разрешометре" и поработал бы

Zlыdenь (18.12.2009, 6:16) писал:

Я сейчас Эру в этом качестве подумываю использовать. Очень прельщает 587/4 для съемки птичек в относительно компактном исполнении..
Вот кадрик на Эру, примотанную скотчем к Casio (на открытой, с рук):
Сообщение отредактировал NetSkater: 18 December 2009 - 10:15

NetSkater (18.12.2009, 11:52) писал:

Вот тоже в раздумьях, а не поставить ли Э-14 на Минольту А200? Наплевать на автофокус, но будет LV, отличный стаб и 540/2,8! Но Вы в пионерах, пишите как будут результаты.

Sealek (18.12.2009, 10:24) писал:

Проблемы:
1. Уж очень сложно попасть в ГРИП (даже на отв. 4), наводясь мехом. Туда-сюда, то недолет, то перелет. Нужен нормальный геликоид.
2. Очень критичны перекосы объектива относительно тушки. Геликоид нужен точный.
3. Смаз. Для ЭФР 500 и выдержка нужна 1/500, а при светосиле 4 нужно яркое солнце. На 2.8, вероятно будет легче, но и ГРИП еще уменьшится..
Сообщение отредактировал NetSkater: 18 December 2009 - 10:38

NetSkater (18.12.2009, 13:37) писал:

Несомненно.

NetSkater (18.12.2009, 13:37) писал:

Так антитряс у "K-M A200" хорошо работает, но надо сигнал с датчика усиливать, чтобы он соответсвовал ФР=540мм. Не понятно пока, возможно ли. Не понятно также, требуется ли прыгалка. Ну и целесообразность какая? Все же разрешение для применения по птичкам надо смотреть на больших дистанциях фокусировки и непонятно, велик ли хроматизм. На Ваших снимках есть окрашенная каёмка на древесине, но может быть это погрешность матрицы из-за большой яркости на небе.

Sealek (18.12.2009, 11:33) писал:

Задачка.. А, кстати, Вы уверены, что там есть датчик? Возможно, антитряс высчитывает смещение непосредственно по смещению изображения на матрице при тряске (то есть, смещая матрицу, пытается удержать изображение на месте..)

Sealek (18.12.2009, 11:33) писал:

Зачем? Привода диафрагмы о объектива все равно нет..

Sealek (18.12.2009, 11:33) писал:

Хроматизм есть, синий такой.. Но в пределах устранимого ХА-давом..

NetSkater (18.12.2009, 14:47) писал:

Не вскрывал и абсолютно точно не скажу, но при прижатии спуска слышен слабый нарастающий звук, как при раскрутке маховичка. Поэтому подозреваю, что там механический гироскоп.

Sealek (18.12.2009, 12:27) писал:

Возможно, матрица просто удерживается на месте за счет неких механических приводов?

NetSkater (18.12.2009, 15:37) писал:

Думаю, что решение должно быть похожее на пентаксовское. Нутро не видел, но Anti-Shake работает достойно и на ЭФР=28мм и на 200мм. Какие устройства, кроме электромагнитного привода такое могут обеспечить?

Sealek (18.12.2009, 13:02) писал:

Вероятно, привод с шаговым двигателем и ходовым винтом, например, как в механике перемещения головок 3.5 дисководов, только поменьше размерами.. Электромагнитный - конечно прогрессивный, но Пентакс в свое время заявлял его как нечто новое и уникальное, а антишейк был и до этого. А кстати, какой привод матрицы был на Minolta D5D и D7D?

NetSkater (18.12.2009, 16:15) писал:

Ну про 7D даже анимация была
http://www.ixbt.com/...tadinax7d.shtml

Sealek (18.12.2009, 14:16) писал:

Ага, гироскопический датчик..

NetSkater (17.12.2009, 15:31) писал:

Как работы, завершены успешно?


Смотрю в сторону ЭРА-7 2,8/105 , может под портретник!?

kreisser (18.6.2010, 8:20) писал:

Нет, пока сложно.. Вот ОКС 2-250-2 киношный скоро доделаю. А из Эры скорее всего сделаю макрушник - для портрета он резковат.

Должен несколько разочаровать владельцев высокоразрешающих объективов для микрофильмирования серии Эра (производства КОМЗ).
А также и тех, кто засматривается на рекордные цифры его разрешающей способности.
Создавались эти объективы с середины 60-х и в начале 70-х годов под руководством знаменитого Д.С.Волосова и хорошо описаны в его книге "Фотографическая оптика".
Авторы постарались полностью устранить дисторсию, сферическую абберацию, виньетирование, кому и др.
Кроме полного устранения хроматических аббераций (ХА).
Решено было устранить их применением жесткого зеленого светофильтра ЗС-11, который входил в комплект к каждому объективу.
Флюорит и стекло с низкой дисперсией (оно ,кстати, еще не было освоено в СССР) в этих объективах не применялись.
Конечно, разработчики постарались свести как могли лучи с разной длинной волн, но апохроматом это не назовешь.
Поэтому рекордное разрешение эти объективы покажут в ч/б варианте и со штатным зеленым светофильтром.
Расчетный оптимальный масштаб съемки 1:40, расчетная дистанция съемки в диапазоне 0,2 - 1,7 метра.
Поэтому для цветной фотосъемки это просто хорошие объективы, отлично расчитанные и исправленные, но без разрешения на пределе возможностей.
Со своими сложностями в виде габаритов, веса, невысокой стойкости к контражуру, хроматическими абберациями на высококонтрастных переходах.
Интересно ознакомиться с заводским паспортом.
http://lens-club.ru/...tem/c_6728.html
P.S.
Пленка Микрат, которая использовалась для микрофильмирования, зачастую была ортохроматической.
Что еще больше упрощало задачу конструкторов.
Сообщение отредактировал Михайлович: 24 May 2019 - 11:30