Сообщений в теме: 32

[Дмитрий Е.]

Arjuna (16.12.2009, 2:20) писал:

У Пентакса была Камера – MZ-D
И кстати, цвета на той матрице были круты.

А где-то можно посмотреть?

[Arjuna]

Дмитрий Е. (16.12.2009, 8:15) писал:

А где-то можно посмотреть?

В Contax N Digital та же матрица Philips, что и в MZ-D. Про первый см. http://www.luminous-landscape.com/reviews/...n-digital.shtml

The Contax N Digital produces images of outstanding quality that in my tests supersedes any current 6-megapixel SLR and holds up very well against Canon 1Ds and even Kodak DCS Pro Back mounted on Contax 645 body.

Сообщение от модератора IOTNIK

Предоставьте перевод.

Было б дофига денег, можно было б наверное выкупить один из прототипов MZ-D. Их же сделали несколько штук. Кстати, там даже FireWire был вместо уродского USB. Эх.

[Lokicoon]

дада, когда то и деревья были выше, и воздух чище, и икра вкуснее...
http://www.pbase.com...ontax/n_digital Невпечатлило.

Цитата

даже FireWire был вместо уродского USB

точно - фанбой...

Сообщение отредактировал Lokicoon: 16 December 2009 - 16:58

[Arjuna]

Lokicoon (16.12.2009, 16:56) писал:

точно - фанбой...

У вас хобби – ярлыки вешать? FireWire быстрее и не грузит проц. К тому же портов USB как правило не стопицот, и они могут быть заняты. FireWire чаще свободен.

Сообщение от модератора _Борис_

Предупреждение на тему лексики.

[Arjuna]

Arjuna (16.12.2009, 16:33) писал:

The Contax N Digital produces images of outstanding quality that in my tests supersedes any current 6-megapixel SLR and holds up very well against Canon 1Ds and even Kodak DCS Pro Back mounted on Contax 645 body.

Contax N Digital дает выдающиеся по качеству изображения, которое, согласно моим тестам, превосходит любую современную 6-мегапиксельную зеркалку и сопоставимо с Canon 1Ds и даже задником Kodak DCS Pro на Contax 645.

Как-то так

[Михаил Шохин]

Lokicoon (16.12.2009, 16:56) писал:

...
http://www.pbase.com...ontax/n_digital Невпечатлило.
...

А меня наоборот, впечатлило

[Ambaa baa]

Picker (13.12.2009, 10:12) писал:

Блин, ну зачем умничать? Нельзя просто ответить?

Нет, так просто нельзя.
Это же форум. Здесь люди получают удовольствие общаясь.

Arjuna (16.12.2009, 17:00) писал:

FireWire быстрее и не грузит проц. К тому же портов USB как правило не стопицот, и они могут быть заняты. FireWire чаще свободен.

Когда то FireWire было перспективно. Но эта перспектива так и осталась массово невостребованной, потому он и чаще всего свободен.
На сегодня - USB достаточно шустр, тем более для 6-ти мегапикселей.
К USB имеются разветвители, так что с свободными разъемами проблем нет.

Arjuna (16.12.2009, 16:33) писал:

Было б дофига денег, можно было б наверное выкупить один из прототипов MZ-D. Их же сделали несколько штук.

А в чем проблема. Купите Contax на той же матрице. Они не так уж и дороги.
Тушка Контакса и его объективы - это Вещи с большой буквы.
Правда на сегодня он тормоз еще тот, батарейки кушает со страшной силой.
MZ-D наверное ничуть не лучше.

[Ambaa baa]

Arjuna (16.12.2009, 16:33) писал:

В Contax N Digital та же матрица Philips, что и в MZ-D. Про первый см. http://www.luminous-landscape.com/reviews/...n-digital.shtml

http://forum.ixbt.co...c.cgi?id=20:434

"Да, печально, что это сделал не Pentax и совсем печально, что не Nikon или Canon, но тем не менее прогресс на лицо....
Сумма 6500....не думаю, что это много......Ведь теже задники Sinarback HR используют именно такую же матрицу, но стоят при этом порядка 20000$ !!!
Про эту матрицу:

Philips
Общий размер 3072х2048
Формат 24х36 мм.
Состоит из 6 квадратных блоков (сшитых) со сторонами 12 мм и разрешением 1024х1024.
Размер пикселя 12 микрон - 83 пикс./мм.

Радует то, что великолепоное сочетание размера матрицы и такого размера пикселя.
Размер матрицы позволяет использовать всю линейку оптики, с ее прелестями, добиваясь нужных фокусных расстояний, глубины резкости ......а размер сенсора - большой ДД , чувствительность (задекларировано 3200)......ну и великолепную ЧКХ (лин/пиксель).
По прикиду должна давать результат лучше, чем те же Canon 1D, Kodak, Nikonы (D1, D1X, D1H).
Конечно, если производитель (Contax) не облажается с софтом и последующей обработкой.......
Вообще то как было бы здорово, если производители разделили функции - одни бы делали сами аппараты с матрицами, снимали и записывали исключительно в RAW, а всю обработку отдали бы внешнему софту (который бы делали те, кто собаку съел на этом). Тут была бы замечательная развязка (не было бы привязки к таким вещам, как вся последующая обработка с цветообразованием, балансом белого, контрастом.....) - не нравится один софт-проявитель - бери другой......
Благо у этой камеры есть RAW."

[Lokicoon]

Цитата

А меня наоборот, впечатлило

Цитата

Мне тоже показалось, что Контакс очень красиво снимал.

по крайней мере то что я увидел на pbase - сначачала да, симпотишно, еначинаешь приглядываться ... слетает это впечатление.

[Guro]

Цитата

Да, печально, что это сделал не Pentax...

очень хорошо, что это сделал не пентакс, а то был бы он сейчас там где Контакс

[IOTNIK]

Михаил Шохин (16.12.2009, 16:55) писал:

А меня наоборот, впечатлило

ИСО 100, 1\64, а шумы в тенях сумашедшие. Тогда уж лучше Кодак - у него и ИСО повыше и разрешение больше. ДД у Кодака замечателен, а с Контакса не разобрал - кадров мало

[Vladimir P]

Amba Baaba (16.12.2009, 21:29) писал:

Когда то FireWire было перспективно. Но эта перспектива так и осталась массово невостребованной, потому он и чаще всего свободен.
На сегодня - USB достаточно шустр, тем более для 6-ти мегапикселей.

Если кому не хватает скорости передачи данных в компьютер, то ведь есть же аппараты с Cameralink. До 680 Мбит/с. Люди видеоролики снимают на 1000 кадров/с, пока приёмник данных не захлебнётся.

[The sea on a sunny day]

Цитата

Когда то FireWire было перспективно.

По-моему недорогие цифровые видеокамеры работали с ним.
Почему-то думал, что для этого и создали firewire

[IOTNIK]

Контакс - характеристики
Кодак\к - характеристики.
Деревья-великаны
судя по обзору на Дпревью, у Кодака самая приятная, для меня, картинка. Вопреки их мнению я считаю, что детализация и шумодав отменны( шумодав хочется особо выделить ).
У обеих камер замечательные цвета. Здесь разницы между картинками Кодак К и Н не нашел - великолепная передача цветов, офигительный динамический диапазон. Несмотря на разительно-разные характеристики матриц камер Кодак, похоже работу они совершают одинаковую, с той лишь разницей, что у Кодак\к есть ИСО 1600. У Контакса передача цвета тоже схожа( во всяком случае цвета разительно отличаются в лучшую сторону от всего, что выпускается сейчас ). В уже упомянутом обзоре Ираклия Шанидзе, говорилось о том, что динамический диапазон Контакса значительно шире( хотя я скорее всего ошибся, и автор просто имел ввиду само качество получаемой картинки ) Кодака, или идет вровень. Также отмечено, что камера позволяет снимать черно-белые фотографии, оттиски с которых будут по качеству не уступать мокрому процессу. По фотографиям с Флицкера у меня не сложилось впечатление, что Контакс имеет преимущество по ДД, но по передачи цвета врядли уступает. Очень понравился мегаширокоугольник 17-35 - это очень интересный объектив со своим рисунком. Мне показалось, что им можно легко снимать портреты.
Здесь были мысли о том, что матрица у Контакса и МЗ-Д одна - у меня же возникли сомнения по этому поводу. Диапазон ИСО, заявленный у Димитрова, и напечатанный на сайте Контакса, разен. В обзоре Контакса говорится о том, что шум на ИСО выше 200, очень плох. Это ставит под сомнение вероятность нахождения в камере ИСО 6400, заявленной для МЗ-Д. Отсюда появилась мысль о разной обвязке матриц, похоже имеющей кардинальные отличия. Возможно ли, что Контакс достигал своих результатов таким же способом, как и Кодак, в отличии от Пентакса, который пошел иным путем, приняв в жертву более широкий дд?
Есть ли у кого информация по камерам, отличиям между ними? Говорили что Кодак очень глючные были в исполнении под байонет Канона. Также интересно, работали ли камеры с объективами без электроники. Вот еще, кто в курсе, что такое "Exposure A.B.C system - Compensation: 1/3 EV or 1/2 EV or 1 EV steps (selected with exposure A.B.C lever)" у камеры Контакс?

[Обскурант]

IOTNIK (28.2.2010, 6:28) писал:

Вот еще, кто в курсе, что такое "Exposure A.B.C system - Compensation: 1/3 EV or 1/2 EV or 1 EV steps (selected with exposure A.B.C lever)" у камеры Контакс?

Шаг экспокоррекции, выбираемый рычажком.

[IOTNIK]

Обскурант (28.2.2010, 5:51) писал:

Шаг экспокоррекции, выбираемый рычажком.

Ну вот тут колесико и рычажок. ...Тьфу, блин, точно! Туплю - перепутал шаг экспокоррекции с поправкой( подумал, что их там две ). Но все равно колесико какое-то странное

[Balki]

Картинка у Contax'а тоже очень понравилась, все-таки большие пиксели - это хорошо, а детализация не всегда нужна.

Только мне кажется, что марка Contax умерла (хотя может еще возродят когда-то?..) не столько из-за выпуска цифровой зеркалки N1D, сколько из-за смены байонета на новый, с поддержкой АФ. Пользователей Contax'ов со старым байонетом Yashica/Contax было в разы больше. Кстати, байонет Yashica/Contax похож на пентаксовский, поэтому сделать его автофокусным можно было вполне (у Pentax же вышло).

Думаю, эта история поучительна и вряд ли на полноформатном Pentax появится новый байонет. Пример Canon не подходит - потому что он менял байонет внедряя новый в то время класс камер - ЭОС (электронно-оптическая система).

А вот кто что интересного знает о KODAK DCS PRO BACK 645?

[IOTNIK]

Господа, а вот выпускались Черно-Белые камеры:
Kodak DCS 760M,DCS 420М, DCS 460М, 100 Кодак и прочие
И Инфра-красные: DCS 420IR, NC2000e ( написано color + IR), EOS DCS 5IR и еще какие-то( не помню )
Как у них с изображением? ДД у Кодака, насколько я понял из прочитанного, был широк - было ли похоже на ЧБ картинку, или такие камеры просто делали для более высокого ИСО или еще по каким-то причинам( по каким? ) ?

[Ambaa baa]

Pavel_back (17.12.2009, 7:57) писал:

По-моему недорогие цифровые видеокамеры работали с ним.
Почему-то думал, что для этого и создали firewire

Ну есть еще пленочные сканеры (те что подороже, что примечательно) с Firewire

Vladimir P (17.12.2009, 7:38) писал:

Если кому не хватает скорости передачи данных в компьютер, то ведь есть же аппараты с Cameralink. До 680 Мбит/с. Люди видеоролики снимают на 1000 кадров/с, пока приёмник данных не захлебнётся.

А поподробнее - что за зверь?

Balki (10.3.2010, 10:59) писал:

Только мне кажется, что марка Contax умерла (хотя может еще возродят когда-то?..) не столько из-за выпуска цифровой зеркалки N1D, сколько из-за смены байонета на новый, с поддержкой АФ. Пользователей Contax'ов со старым байонетом Yashica/Contax было в разы больше. Кстати, байонет Yashica/Contax похож на пентаксовский, поэтому сделать его автофокусным можно было вполне (у Pentax же вышло).

У Контакса было весьма интересное решение - фокусировка задницей. То есть объектив и байонет неавтофокусные оставались при этом, а пленка могла двигаться ближе-дальше к объективу. Вообще без кидания своих почитателей могли обойтись.

Сообщение отредактировал Amba Baaba: 11 March 2010 - 19:39

[Ambaa baa]

IOTNIK (11.3.2010, 16:22) писал:

Господа, а вот выпускались Черно-Белые камеры:
Kodak DCS 760M,DCS 420М, DCS 460М, 100 Кодак и прочие
И Инфра-красные: DCS 420IR, NC2000e ( написано color + IR) и еще какие-то( не помню )
Как у них с изображением? ДД у Кодака, насколько я понял из прочитанного, был широк - было ли похоже на ЧБ картинку, или такие камеры просто делали для более высокого ИСО или еще по каким-то причинам( по каким? ) ?

760m хотел бы.
ФФ, 6 мегапикселей, ч\б, кроп 1.3

но не за $9000:
http://www.nikonweb....ic.php?f=2&t=71

[Gorm]

Balki (10.3.2010, 10:59) писал:

Картинка у Contax'а тоже очень понравилась, все-таки большие пиксели - это хорошо, а детализация не всегда нужна.

Только мне кажется, что марка Contax умерла (хотя может еще возродят когда-то?..) не столько из-за выпуска цифровой зеркалки N1D, сколько из-за смены байонета на новый, с поддержкой АФ. Пользователей Contax'ов со старым байонетом Yashica/Contax было в разы больше. Кстати, байонет Yashica/Contax похож на пентаксовский, поэтому сделать его автофокусным можно было вполне (у Pentax же вышло).

Думаю, эта история поучительна и вряд ли на полноформатном Pentax появится новый байонет. Пример Canon не подходит - потому что он менял байонет внедряя новый в то время класс камер - ЭОС (электронно-оптическая система).

А вот кто что интересного знает о KODAK DCS PRO BACK 645?

Электро-оптическая система.

[Vladimir P]

Amba Baaba (11.3.2010, 22:37) писал:

А поподробнее - что за зверь?

Дык, а Гугль?
http://www.fastvideo.../cameralink.htm - русскоязычное
http://en.wikipedia....iki/Camera_Link - наоборот

[IOTNIK]

OGL (11.3.2010, 17:14) писал:

http://www.luminous-landscape.com/reviews/...odak-760m.shtml

И тут и в еще паре мест обзор одного и того же человека, причем не обзор, а скорее впечатления о событии. Причем, как мне показалось, эти впечатления относительно сканирования чб пленки в условиях 2000 года. В целом я ничего не понял
И самое главное, я так и не понял - имело ли смысл делать камеру именно для чб, или с таким же успехом, можно было использовать обычную цветную, с последующим переводом?

[Ambaa baa]

Balki (10.3.2010, 10:59) писал:

Пример Canon не подходит - потому что он менял байонет внедряя новый в то время класс камер - ЭОС (электронно-оптическая система).

Чего это он такого нового внедрил?

IOTNIK (12.3.2010, 17:06) писал:

И самое главное, я так и не понял - имело ли смысл делать камеру именно для чб, или с таким же успехом, можно было использовать обычную цветную, с последующим переводом?

А как же без байера то - совсем другое изображение!!!

[Balki]

Amba Baaba (12.3.2010, 17:51) писал:

Чего это он такого нового внедрил?

Кенон менял байонет в 1987 году поняв, что будущее за автофокусом и дальнейшей автоматизацией фотокамер. Менялась философия фотоаппарата и как видно Кенон решил начать с нуля и не прогадал, став впоследствии лидером.

Вот первая АФ-камера Кенона (вношу поправку Дмитрия Е. - первая АФ-камера в серии ЭОС):
http://en.wikipedia....i/Canon_EOS_650

Очень хорошо помню, что в журнале "Советское фото" была подробная новость на этот счет.

Gorm (11.3.2010, 20:29) писал:

Электро-оптическая система.

Да, официально EOS - Electro-Optical System, но подразумевается именно электронно-оптическая система, потому что именно в этом поколении камер появились сложные электронные системы фокусировки, экспозамера, управления вспышками и т.д. Термин "электро" скорее можно отнести к камерам предыдущего поколения - электро-механическим.

Сообщение отредактировал Balki: 13 March 2010 - 18:48

[Дмитрий Е.]

Balki (13.3.2010, 18:13) писал:

Вот первая АФ-камера Кенона:

Справедливости ради...
http://www.mir.com.my/rb/photography/compa...n_T80/index.htm

[Balki]

Amba Baaba (11.3.2010, 19:37) писал:

У Контакса было весьма интересное решение - фокусировка задницей. То есть объектив и байонет неавтофокусные оставались при этом, а пленка могла двигаться ближе-дальше к объективу. Вообще без кидания своих почитателей могли обойтись.

Это Contax AX - автофокус у нее очень медленный. К тому же корпус был очень толстым, так как нужно было место, чтобы двигать пленку, затвор, остальную задействованную в перемотке пленки механику.

Вряд ли можно было бы добиться более выстрой фокусировки, потому позже в автофокусных камерах Contax N1 и NX сделали как у всех.

Сообщение отредактировал Balki: 13 March 2010 - 18:38

[Balki]

Дмитрий Е. (13.3.2010, 18:18) писал:

Справедливости ради...
http://www.mir.com.my/rb/photography/compa...n_T80/index.htm

Да, вы правы. Canon_EOS_650 - была первой Аф-камерой в серии EOS. В Canon T80 был еще старый байонет.