Сообщений в теме: 205

[paolo_cocoa]

Еще раз спасибо за разъяснения. Возвращаясь к дальномеркам

Я спрашивал про способ фиксации объектива вот почему. Время от вермени возникает вопрос, почему очень долго никто не делал камеры с байонетом М. Один из ответов - байонет был закрыт патентом. Но что там патентовать? Он очень простой - никаких прыгалок, лепестки да фиксатор. Ну может быть еще механизм автоматического включения рамок под нужный объектив, но это уже не к байонету камеры относится.

В общем, пока четкого ответа (для себя) я так и не нашел - почему Коника выпустила камеру с байонетом М только через чуть ли не 40 лет после М3

[WerySmart]

paolo_cocoa (19.2.2010, 19:33) писал:

В общем, пока четкого ответа (для себя) я так и не нашел - почему Коника выпустила камеру с байонетом М только через чуть ли не 40 лет после М3

Возможно - просто не было смысла? К моменту появления байонетной лейки основной любитель уже "перекочевал" в зеркалочный сектор. А те, кто остались на леечных рельсах вряд ли бы и стали к своё оптике прикупать что-нибуть другое?

Всё-таки леки с поздних 70-х в основном покупали "экстремалы" - те, кому нужна была действительно надёжная камера в любых условиях. И которые готовы были за это платить. А обычный любитель тогда однозначно предпочитал зеркало, и "клон" лейки тогда просто не нашёл бы рынка?

Коника-то подсуетилась как раз в то момент, когда вопрос о "лейкастости" из области сугубо практической стал посепенно перекочёвывать область концептуально-понтовую, и появился рынок "гонятелей понтов", жаждущих приобщиться к "дальномерной эзотерике" за более вменяемые деньги?
Ведь в мире и мода на советские дальномерки появилась относительно не так уж давно.

До этого советский экспорт был скорее для любителей голимой халявы.

Сообщение отредактировал WerySmart: 19 February 2010 - 20:25

[kreisser]

WerySmart (19.2.2010, 19:21) писал:

Коника-то подсуетилась как раз в то момент, когда вопрос о "лейкастости" из области сугубо практической стал переходит в область концептуально-понтовую, и появился рынок "гонятелей понтов", жаждущих приобщиться к "дальномерной эзотерике" за более вменяемые деньги?

Забыли про дальномерную Минолту.

[WerySmart]

kreisser (19.2.2010, 20:24) писал:

Забыли про дальномерную Минолту.

Ну, это был проект скорее эксклюзивный, да и шёл в кооперации с лейкой. Так сказать - "младший партнёр". Что не выбивалось из общей концепции.

Да и не особо он был коммерчески удачный. потому и заглох. ТАк что тут, скорее уж, как раз скорее подтверждение моих предположений.

[kreisser]

WerySmart (19.2.2010, 19:28) писал:

Ну, это был проект скорее эксклюзивный, да и шёл в кооперации с лейкой. Так сказать - "младший партнёр".

А зачем Лейке это надо было?

[Webmaster]

paolo_cocoa (19.2.2010, 19:33) писал:

Время от времени возникает вопрос, почему очень долго никто не делал камеры с байонетом М. Один из ответов - байонет был закрыт патентом. Но что там патентовать?

Какого-то единого патента на байонет M не существовало. Там вокруг этого типа соединения было много патентов.
А патентовать там было чего, в то время даже -- по геометрии соединения...
Например, в патенте США N2.643.581 (приоритет от 30.06.1953 г.) было предложена такая конфигурация байонетных лепестков, которая не уменьшала световое отверстие при компактных размерах соединения.
Остальные патенты -- на способы передачи "данных" между объективом и камерой (например: связь фокусировочного кольца с дальномером, изменение поля зрения в зависимости от фокусного расстояния объектива и т.д.). К сожалению, я плохо знаю это соединение, поэтому не могу точно сказать какой именно патент закончил свое действие последним и после чего появилась возможность для других производителей полностью или почти полностью повторить этот байонет.

Сообщение отредактировал Webmaster: 19 February 2010 - 21:09

[Webmaster]

WerySmart (19.2.2010, 20:21) писал:

Возможно - просто не было смысла? К моменту появления байонетной лейки основной любитель уже "перекочевал" в зеркалочный сектор.

Ну, Leica-M3 -- это 1954 год. До воцарения "однообъективных зеркальных фотоаппаратов с призменной системой визирования" ;) было еще очень далеко... Такие "зеркалки" ведь только-только появились... И пяти полных лет не прошло (Contax-S -- это 1949 год, ЗЕНИТ -- 1952 год, а Asahi Pentax вообще появится только через три года после байонетной Лейки ;).

Сообщение отредактировал Webmaster: 19 February 2010 - 21:25

[berlioz]

Сообщение от модератора berlioz

сообщения про байонет К переехали:
http://www.penta-clu...showtopic=57471

[kreisser]

Дано объектив от дальномерной Яшики с центральным затвором - YASHINON-DX 1.7/45 .
Аппарат давно погиб.
Геликоид и диафрагма живая.
Центральный затвор можно удалить.
Интересно, если у кого то опыт, приспособить такой объектив на Зоркий-ФЭД?
Т.е. сделать хвост под М39 и.т.д.
Не пропадать же добру!








Еще бы неплохо инфу по заднему и рабочему отрезку раздобыть.

[Shuare]

kreisser (26.2.2010, 16:41) писал:

Дано объектив от дальномерной Яшики с центральным затвором
Еще бы неплохо инфу по заднему и рабочему отрезку раздобыть.

Проще взять матовое стекло и померить

[kreisser]

Shuare (26.2.2010, 18:41) писал:

Проще взять матовое стекло и померить

Shuare - ЕСЛИ БЫ ТАК ВСЕ ПРОСТО БЫЛО, ТО ЭТОГО САЙТА НЕ БЫЛО, И ВООБЩЕ ЖИТЬ СКУЧНО БЫЛО БЫ.

[Peter]

Ну у меня есть живая Яшка 35 электро GS
Могу чего-нибудь померять....

[kreisser]

Peter (26.2.2010, 21:51) писал:

Ну у меня есть живая Яшка 35 электро GS
Могу чего-нибудь померять....

А че мерять, тут думать надо, ради чего напрягаться. Линза то как на 35-ке рисует?
Может наш банальный И-61 и Ю-8 получше, то смысла нет, в топку запчасть.

[WerySmart]

kreisser (27.2.2010, 1:41) писал:

Может наш банальный И-61 и Ю-8 получше, то смысла нет, в топку запчасть.

Ну, всё-таки японские дальномерки этого типа были "лейками для бедных", а наши "банальные" - "лейками для совков". И каждый сам решает, какой именно тип "эразца" для него лучше.

[kreisser]

WerySmart (27.2.2010, 14:30) писал:

Ну, всё-таки японские дальномерки этого типа были "лейками для бедных"...........

Так все таки кто нибудь делал что то подобное?

[Peter]

...да не стОит ОНО таких усилий-
присобачивать Яшинон вместо
резьбовой линзы на дальномерку.

Яшки достаточно недорого стоят( если очень хоцца)
...
Ну неплохо она снимает,но не более!
( ИМХО)

[kreisser]

Peter (28.2.2010, 17:04) писал:

...да не стОит ОНО таких усилий-( ИМХО)

Все понял.

[KNA]

kreisser (26.2.2010, 16:41) писал:

Дано объектив от дальномерной Яшики с центральным затвором - YASHINON-DX 1.7/45 .
Аппарат давно погиб.
Геликоид и диафрагма живая.
Центральный затвор можно удалить.
Интересно, если у кого то опыт, приспособить такой объектив на Зоркий-ФЭД?
Т.е. сделать хвост под М39 и.т.д.
Не пропадать же добру!

Так если пользоваться на открытой дырке, то сопряжение с дальномером нужно обязательно. А для этого нужен корпус от дальномерной 45-ки. Я чего-то с ходу не соображу, кто это может быть (: Или отъюстировать под рабочий отрезок 28.8 и наводиться по шкале, но на 1.7 разве что на бесконечность или с рулеткой. Или на NX10 приманьячивать (:

Цитата

Еще бы неплохо инфу по заднему и рабочему отрезку раздобыть.

Рабочий отрезок - это характеристика системы. Тут можно сделать любой в пределах, которые задает задний фокальный. А задний фокальный действительно можно прикинуть по матовому стеклу и удаленному источнику света.

Я себе юстировалку сделал. Вернее, модифицировал некое полукустарное творение. Творение - это кусок трубы с посадочной резьбой М39, матовым стеклом и возможностью варьировать расстояние от посадочной площадки до стекла (резьба, собственно). Стекло заменил на экранчик с клиньями от подохлой байонетной Практики, расстояние выставил 28.8 мм. А сзади прилепил увеличилку в 6.5х - сменная шахта от камеры Topcon. Чуток поаккуратнее сделать осталось и приделать штативную пятку.

[kreisser]

KNA (28.2.2010, 18:53) писал:

Или на NX10 приманьячивать (:

Вот это дело!
осталось только для этого NX10 прикупить.

[Peter]

KNA (1.3.2010, 4:53) писал:

Я себе юстировалку сделал. Вернее, модифицировал некое полукустарное творение. Творение - это кусок трубы с посадочной резьбой М39, матовым стеклом и возможностью варьировать расстояние от посадочной площадки до стекла (резьба, собственно). Стекло заменил на экранчик с клиньями от подохлой байонетной Практики, расстояние выставил 28.8 мм. А сзади прилепил увеличилку в 6.5х - сменная шахта от камеры Topcon. Чуток поаккуратнее сделать осталось и приделать штативную пятку.

а можно поподробнее - юстировалку
с М39и 28,8 мм ( дальномерный стандарт) и возможностью варьировать
расстояние от посадочной площадки до стекла......
И чё ?

[kreisser]

Творение - это кусок трубы...
[/quote]
А фото творения можно сюда? А то так и не понял о чем речь!?

[evald]

У меня возник вопрос по поводу камеры Зоркий 1. Откопал сиё чудо на антресолях, если верить легенде, годом выпуска считались первые цифры серийного номера. Они у меня 46, но вот незадача, под шилдиком Зоркий их стали выпускать лишь с 48 года, до этого выпускали под маркой ФЭД и ФЭД-Зоркий, а у меня именно Зоркий. Я в замешательстве. Может кто поможет разъяcнить, к какому году мою камеру можно отнести. Заранее благодарю

Сообщение отредактировал evald: 14 December 2012 - 12:06

[evald]

PS: Зоркий написано по-русски, серийный номер 462525, объектив Индустар 22 , с красной буквой П.

[Па Лыч]

ЕМНИП, до 54 года применялась сквозная нумерация, так что копайте в другую сторону
Где-то тут была таблица, но сайт сейчас недоступен.

Сообщение отредактировал -- Серый --: 14 December 2012 - 21:00

[Shuare]

-- Серый -- (14 December 2012 - 20:52) писал:

ЕМНИП, до 54 года применялась сквозная нумерация, так что копайте в другую сторону
Где-то тут была таблица, но сайт сейчас недоступен.

Сайт теперь всегда недоступен
Теперь тут рыть можно https://dl.dropbox.c....com/index.html - это типа зеркала.
Или прямо тут: http://www.rangefind...359&postcount=9

Сообщение отредактировал Shuare: 14 December 2012 - 23:09

[evald]

Жаль, думал он 46-ого года, а он 54 ого.... Откликнувшимся огромное спасибо