Перейти к содержимому


Выбор бюджетной вспышки для K10D


Сообщений в теме: 42

#1 xtreme

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 15 November 2009 - 13:40

Всем привет!
Приобрел недавно б-у K10D.Немного поснимал.Задумался над приобретением недорогой внешней вспышки.
Снимать буду (иногда, по просьбе друзей и знакомых) свадьбы, вечеринки, ну и свои домашние праздники.
Смотрел на 540 и 360-и, хорошо но дороговато (как для меня). ;)
Вот на ебее присмотрел конкретные модели. (подешевле).
1.DIGITAL PTTL Bounce LCD Power Zoom Flash for PENTAX SLR - 38mm / 125 ft (85mm @ ISO 100)
2.DEDICATED AUTO PTTL FLASH FOR Pentax K-m K2000 K-x KX -Guide Number 42m/ 138ft at ISO 100 (85mm)
3.P-TTL Zoom Flash FOR PENTAX *st *ist *istD istDS istDL
4.Camera Flash for Pentax K7 K2000 K200D K20D K10D K100D - слабовата наверное?
5.Digital Camera Flash Photoflash For SLR / DSLR 36-360 - чего-то не внушает доверия...
6.Vivitar 285 HV Flash for Pentax Digital SLR Camera NEW
7.DIGITAL PTTL Bounce LCD Power Zoom Flash for PENTAX SLR - Guide Number ( ISO 100 ) 42 (m) / 138 (ft) At 85mm Position
8.Digital Flash for Pentax K2000 K-x K-7 K20D K10D Camera
9.Flash Speedlight YN-462 F Pentax K-M K-X K-7 K10D K20D - совсем бюджетно :)

Склоняюсь больше всего к пункту 1 (и 7,-по-моему они одинаковые) , 2. :)

Вопрос к опытным,- стоит ли покупать одну из них?
(или из этих вариантов ничего толкового нету, тогда
подскажите что-то бюджетное, но получше).
(Конечно хочется получить за меньшую сумму что-то "понавороченее",
хоть сейчас я и не смогу использовать все "фичи", но на будущее...) :)

Или немного "потерпеть" и сразу уже покупать 360-у ? :D


Спасибо всем откликнувшемся.

Сообщение отредактировал xtreme: 15 November 2009 - 13:54


#2 CBC

  • Пользователь
  • 1899 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 15 November 2009 - 15:06

То, что я скажу, очень субъективно.
Но ниже родной 360-й я бы не покупал. Или Метц 48-й.

#3 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 15 November 2009 - 15:33

стоит смотреть от сигмы супер и выше

#4 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 15 November 2009 - 17:15

Извините, что занимаюсь немного саморекламой, но вот:
http://www.penta-clu...showtopic=57844

#5 xtreme

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 15 November 2009 - 17:21

Просмотр сообщенияCBC (15.11.2009, 15:05) писал:

То, что я скажу, очень субъективно.
Но ниже родной 360-й я бы не покупал. Или Метц 48-й.
жаль, я думал вспышки (пункт 1,7 или 2) подойдут . :) Вроде и ведущее число большое (38, 42 м).
Вот конечно остальное ..., я во всех этих режимах полный профан... :)


Просмотр сообщения_Борис_ (15.11.2009, 17:14) писал:

Извините, что занимаюсь немного саморекламой, но вот:
http://www.penta-clu...showtopic=57844
Борис, а где покупал? :)
Там еще есть? ;)

#6 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 15 November 2009 - 17:23

Просмотр сообщенияxtreme (15.11.2009, 16:20) писал:

Борис, а где покупал? :)
Там еще есть? :)

Покупал у знакомого. Там больше нет, но эти вспышки были распространены и периодчески встречаются на EBay...

#7 xtreme

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 15 November 2009 - 17:27

Просмотр сообщенияxtreme (15.11.2009, 17:20) писал:

жаль, я думал вспышки (пункт 1,7 или 2) подойдут . :) Вроде и ведущее число большое (38, 42 м).
Вот конечно остальное ..., я во всех этих режимах полный профан... ;)
Борис, а где покупал? :)
Там еще есть? :D
на www.ebay.com пока ниче не нашел... :)

#8 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 15 November 2009 - 17:33

Просмотр сообщенияxtreme (15.11.2009, 16:26) писал:

на www.ebay.com пока ниче не нашел... :)

http://cgi.ebay.com/Metz-40-MZ-1i-Flash_W0...=item4399ec42a4

Но я бы прошел мимо, так как $150 - это слишком высокая цена.

http://www.keh.com/C...1/78425/WG.aspx

Там сейчас лежит вот это. 54MZ-3, как я понимаю, еще более серьезная вспышка, и с новыми адапторами к башмаку она может давать П-ТТЛ. Но вероятно, суммарная цена уже будет такой, что покупка 360ой и/или 540ой станет реальной альтернативой.

#9 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 15 November 2009 - 17:44

Еще есть пентакс форумс: http://www.pentaxforums.com/forums/sold-it...-fgz-flash.html (но эта уже продалась)...


http://www.pentaxforums.com/forums/photogr...us-filters.html - вот, например, кажется вспышка еще не продалась...

#10 xtreme

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 15 November 2009 - 17:44

на немецком ебее нашел Metz Mecablitz 40 MZ-2
оно? (там вроде еще есть :) , щас посмотрим)
а что за башмак нужен? это переходник такой?

Сообщение отредактировал xtreme: 15 November 2009 - 17:47


#11 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 15 November 2009 - 17:48

Просмотр сообщенияxtreme (15.11.2009, 16:43) писал:

на немецком ебее нашел Metz Mecablitz 40 MZ-2
оно?
а что за башмак нужен? это переходник такой?

Ага, у этих вспышек соединение вспышки с камерой (башмак) сменное, и для разных камер (Кэнон, Никон, Пентакс и т.д.) башмаки разные. У меня есть два: 372 и 3701 (первая версия). Работает вполне хорошо.

Не торопитесь - это невеликая редкость.

#12 xtreme

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 15 November 2009 - 20:30

Metz Mecablitz 40 MZ 3 - это будет получше (поновее) ?

-----------------------------------------------------------------

Metz 40 MZ-1 Pentax SCA 3701
А это более младшая модель? Вместе с адаптером (башмаком 3701) ? С К10Д будет работать?
(Немецкого вообще не знаю).

------------------------------------------------------------------
Metz Mecablitz 40 AF-4M - С К10Д будет работать?

Сообщение отредактировал xtreme: 15 November 2009 - 20:49


#13 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 15 November 2009 - 20:45

Просмотр сообщенияxtreme (15.11.2009, 19:29) писал:

Metz Mecablitz 40 MZ 3 - это будет получше (поновее) ?

Хуже точно не будет. :)

#14 xtreme

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 15 November 2009 - 20:50

Просмотр сообщения_Борис_ (15.11.2009, 20:44) писал:

Хуже точно не будет. :)
тоже нужен башмак 3701?

-------------------------------------------------------------------------------
Вот еще нашел , вспышка и башмак уже вместе.
Как думаете , Борис, цена адекватная?
(METZ MECABLITZ 40 MZ-2 PRO FLASH STROBIST CANON PENTAX)

Сообщение отредактировал xtreme: 15 November 2009 - 21:12


#15 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 15 November 2009 - 21:15

Просмотр сообщенияxtreme (15.11.2009, 19:49) писал:

тоже нужен башмак 3701?

-------------------------------------------------------------------------------
Вот еще нашел , вспышка и башмак уже вместе.
Как думаете , Борис, цена адекватная?
(METZ MECABLITZ 40 MZ-2 PRO FLASH STROBIST CANON PENTAX)

Какие точно башмаки подходят - надо проверить. Но у меня 3701 - он точно подходит. Есть еще базовый башмак 372, где надо вручную вводить данные, а с 3701 - вспышка считывает данные с камеры автоматически. Цена EUR 60 - чуть завышена, но это уже лучше, чем предыдущие варианты.

#16 xtreme

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 15 November 2009 - 21:37

Просмотр сообщения_Борис_ (15.11.2009, 21:14) писал:

Какие точно башмаки подходят - надо проверить. Но у меня 3701 - он точно подходит. Есть еще базовый башмак 372, где надо вручную вводить данные, а с 3701 - вспышка считывает данные с камеры автоматически. Цена EUR 60 - чуть завышена, но это уже лучше, чем предыдущие варианты.
в вашем топике Metz 40 MZ-2, Обзавелся вспышкой, короткий обзор пользователь IL пишет что у него есть 3702. Значит 3702 работает с Metz 40 MZ-2.И где-то сегодня видел список, с чем работает 3702.
Вот-
Metz SCA 3702 - Adapter für Pentax SFX, SF-1, SF-XN, SF-1N, SF-7, SF-10, MZ-10, Z-1, Z-10, Z-20, Z-50 P, ZX-5, PZ-1, PZ-10, PZ-20, Z-70, MZ-3, MZ-5, MZ-5N, MZ-50, MZ-7, MZ-6, MZ-60, MZ-30, Z-1P, Z-5P, 645 N
И еще нашел-
Metz Adapter SCA 3702 M2 Pentax
Zum Beispiel geeignet für die Metz-Blitzgeräte

- mecablitz 76 MZ-5 digital

- mecablitz 45 CL-4 digital

- mecablitz 54 MZ-4i

- mecablitz 44 MZ-2

- und viele ältere Modelle (-и много более старых моделей)

Получается, что с Metz Mecablitz 40 MZ 3 и с Metz 40 MZ-2 адаптер 3702 будет работать.
Интересно, адаптер 3702 чем отличается от 3701?Поддержкой более новый вспышек? Или есть новые "фичи"? (Применительно к Metz Mecablitz 40 MZ 3 )

Сообщение отредактировал xtreme: 15 November 2009 - 21:49


#17 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6255 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 15 November 2009 - 21:59

Просмотр сообщенияxtreme (15.11.2009, 13:39) писал:

Или немного "потерпеть" и сразу уже покупать 360-у ? :)
Спасибо всем откликнувшемся.
Если хотите автоматику полную - от Metz 48, Pentax 360, Sigma 530 Super
Если готовы вручную или в режиме автоматики вспышки, то годится и чего дешевое очень.


Просмотр сообщения_Борис_ (15.11.2009, 17:32) писал:

Там сейчас лежит вот это. 54MZ-3, как я понимаю, еще более серьезная вспышка, и с новыми адапторами к башмаку она может давать П-ТТЛ. Но вероятно, суммарная цена уже будет такой, что покупка 360ой и/или 540ой станет реальной альтернативой.
А с SCA-адаптером она дороже 360 намного.

#18 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6255 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 15 November 2009 - 22:06

Просмотр сообщенияxtreme (15.11.2009, 21:36) писал:

Получается, что с Metz Mecablitz 40 MZ 3 и с Metz 40 MZ-2 адаптер 3702 будет работать.
Интересно, адаптер 3702 чем отличается от 3701?Поддержкой более новый вспышек? Или есть новые "фичи"? (Применительно к Metz Mecablitz 40 MZ 3 )
http://www.metz.de/e...ca-adapter.html
Пощелкал сочетания 3702 с разными вспышками.
Так вот, хотя и нет там 40, зато есть 44 и про нее написано: "адаптер держит P-TTL, вспышка нет, в паре они без P-TTL потому"
Так что рассчитывайте на M или автоматику вспышки.
Поскольку датчика TTL у серии K...D нет, работать экспозамер фотоаппарата с этой вспышкой не будет.

#19 xtreme

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 15 November 2009 - 22:07

Просмотр сообщенияAmba Baaba (15.11.2009, 21:58) писал:

Если хотите автоматику полную - от Metz 48, Pentax 360, Sigma 530 Super
Если готовы вручную или в режиме автоматики вспышки, то годится и чего дешевое очень.
А с SCA-адаптером она дороже 360 намного.
А Metz 40 MZ-2 ? Вроде тоже автоматика. (я пока в этом слабо ориентируюсь).
По отзывам Бориса хорошая вещь.

#20 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6255 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 15 November 2009 - 22:14

Просмотр сообщенияxtreme (15.11.2009, 22:06) писал:

А Metz 40 MZ-2 ? Вроде тоже автоматика. (я пока в этом слабо ориентируюсь).
По отзывам Бориса хорошая вещь.
Существует 3 автоматики:

Автоматика вспышки (режим "A") - грубая очень. Но вполне рабочая. Про нее Борис и говорил. Однако для ее работы нет необходимости в совместимой с Pentax вспышке и адаптере - автоматика вспышки работает независимо от фотоаппарата. Хотя с совместимой вспышкой - немного комфортнее.

Точнее ее автоматика TTL. У вашего фотоаппарата нет датчика TTL\OTF - потому забыли.

Еще точнее - автоматика P-TTL. Ее поддерживает адаптер Metz 3702, но не поддерживает вспышка Metz 40

#21 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6255 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 15 November 2009 - 22:27

Просмотр сообщенияxtreme (15.11.2009, 22:06) писал:

А Metz 40 MZ-2 ? Вроде тоже автоматика. (я пока в этом слабо ориентируюсь).
Сухой остаток:

Камера в режиме M
Датчик вспышки оценивает отражение света и урезает импульс когда сочтет нужным. Без взаимодействия с фотоаппаратом.

В многих случая работает приемлимо. С негативной фотопленкой - очень даже.
Цифра же требует много большей точности. Потому при съемке нужно обязательно регулярно контролировать экспозицию по гистограмме.

Для репортажных съемок - неудобно.

Для неторопливых съемок - вполне канает.

Но этот режим работы есть и у Vivitar 285HV, к примеру:
http://strobist.ru/vivitar-285hv

С Metz 40 будет работать комфортнее, потому как он с камерой общается немного.

Но, к точности экспозиции это общение отношения не имеет.

#22 xtreme

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 15 November 2009 - 23:37

Amba Baaba, спасибо за разъяснения, начинаю понемногу "курить тему" :) .

Сообщение отредактировал xtreme: 16 November 2009 - 00:08


#23 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 16 November 2009 - 00:57

xtreme, а у Вас какие претензии-то к вспышке? :)
У меня примерно такая.
Вполне доволен для неспешного творчества.

#24 xtreme

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 16 November 2009 - 10:53

Просмотр сообщенияPavel_back (16.11.2009, 0:56) писал:

xtreme, а у Вас какие претензии-то к вспышке? :)
У меня примерно такая.
Вполне доволен для неспешного творчества.
Да нет, особых то претензий и нету. :) (Вот и не хочется платить за 360 -у ;) ).
Вот сейчас посматриваю на МЕТЦ 40, хотя рекомендуют 48 . :lol:

Такую вспышку как у Вас видел, в инете. Что подобное (может немного "понавороченее" ) значится в моем списке под 1 и 7 пуктом (первый пост).Но мне про эти модели никто ничего не сказал. :D
А Ваша как работает?Как с мощностью? какие можно режими использовать? :)
Пишите, - для неспешного творчества, - а свадьбу снять получится? :lol:

Сообщение отредактировал xtreme: 16 November 2009 - 11:00


#25 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6255 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 16 November 2009 - 11:11

Просмотр сообщенияxtreme (16.11.2009, 10:52) писал:

Да нет, особых то претензий и нету. :) (Вот и не хочется платить за 360 -у :) ).
Вот сейчас посматриваю на МЕТЦ 40, хотя рекомендуют 48 . :)
Вы уж определитесь как именно хотите работать.
У 360 и 48 - полная совместимость, есть и режим A и режим M и самый точный для цифры полезный режим P-TTL.

У 40 - частичная совместимость - есть только режим A и режим M

Просмотр сообщенияxtreme (16.11.2009, 10:52) писал:

Пишите, - для неспешного творчества, - а свадьбу снять получится
Свадьбу можно вообще без автоматики снять.
Другое дело - сколько моментов Вы упустите.

Если речь идет о коммерческой съемке на свадьбе, когда нужно отвечать за качество, и денег в обрез - я бы выбрал Metz 48:
Голова во все стороны вращается, полная совместимость, минимальный брак из за автоматики, минимальное отвлечение фотографа на контролирование вспышки.

Если же речь не идет о коммерческой съемке, то достаточно любой вспышки с режимом A - хоть приглянувшейся Вам Metz 40, хоть Vivitar 285HV (с которым у меня есть опыт - автоматика вспышки нормально работает).

Сообщение отредактировал Amba Baaba: 16 November 2009 - 11:13


#26 xtreme

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 16 November 2009 - 11:31

Просмотр сообщенияAmba Baaba (16.11.2009, 11:10) писал:

Вы уж определитесь как именно хотите работать.
У 360 и 48 - полная совместимость, есть и режим A и режим M и самый точный для цифры полезный режим P-TTL.

У 40 - частичная совместимость - есть только режим A и режим M

Свадьбу можно вообще без автоматики снять.
Другое дело - сколько моментов Вы упустите.

Если речь идет о коммерческой съемке на свадьбе, когда нужно отвечать за качество, и денег в обрез - я бы выбрал Metz 48:
Голова во все стороны вращается, полная совместимость, минимальный брак из за автоматики, минимальное отвлечение фотографа на контролирование вспышки.
Мы говорим об этой METZ 48 AF-1 Digital Flash вспышке ?
(переходники тоже нужны? Если да , то для Пентакса какой номер?)

Сообщение отредактировал xtreme: 16 November 2009 - 11:33


#27 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 16 November 2009 - 11:42

Просмотр сообщенияxtreme (16.11.2009, 9:52) писал:

Пишите, - для неспешного творчества, - а свадьбу снять получится? :)

Про свадьбу не скажу. Но корпоратив или праздник у дочки в школе снимал - как-то не нервничал вроде...

Да, коллега Amba Baaba прав, в том смысле, что кажется, что 3 вида автоматики - вспышка отдельно от камеры, ТТЛ, ТТЛ с превспыхом выстроены в порядке увеличения точности замера. Возможно так оно и есть. Но меня вполне устраивает (по результатам) моя вспышка. Единственный недостаток - она тяжелая и иногда немного сползает на башмаке - теряется контакт. Но если работать внимательно, то это не такая уж и проблема.

Снимаю я всегда в режиме P (hyper-program). Отменяю режим Авто-ИСО и фиксирую ИСО, которое мне нужно (обычно 100). Дальше вспышка правильно реагирует на смену значения диафрагмы и на зуммирование объектива (обычно снимаю с Тамроном 28-75). Кстати, камера очевидно правильно посылает значение ф.р. вспышке, так как все как положено умножено на 1.5.

Я Вас не агитирую за эту вспышку, так как есть более современные решения. Но как дешевый вариант получить мощную вспышку - это несомненно стоит рассмотреть. В догонку - имеется еще один источник света - всегда вперед, чтобы подсветить тени под глазами. Можно играться с ручным ограничением мощности пыха. Есть режим стробоскопа, когда Вы задаете частоту и количество (слабых) пыхов - вспышка вспыхнет несколько раз за одно срабатывание затвора - может быть интересно кому-то. Короче - вот такая интересная вспышка.

Доброй Вам охоты.

#28 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6255 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 16 November 2009 - 11:54

Просмотр сообщенияxtreme (16.11.2009, 11:30) писал:

Мы говорим об этой METZ 48 AF-1 Digital Flash вспышке ?
(переходники тоже нужны? Если да , то для Пентакса какой номер?)
Эта серия - Metz 58/48/36 - не нуждается ни в каких переходниках.
Вспышки изначально сделаны под определенную систему. И не могут быть использованы с камерами других производителей (точнее, автоматика тогда не будет работать).

Если брать эту, то нужно брать конкретно экземпляр "Metz 48 для Pentax"

Просмотр сообщения_Борис_ (16.11.2009, 11:41) писал:

Да, коллега Amba Baaba прав, в том смысле, что кажется, что 3 вида автоматики - вспышка отдельно от камеры, ТТЛ, ТТЛ с превспыхом выстроены в порядке увеличения точности замера. Возможно так оно и есть. Но меня вполне устраивает (по результатам) моя вспышка. Единственный недостаток - она тяжелая и иногда немного сползает на башмаке - теряется контакт. Но если работать внимательно, то это не такая уж и проблема.
Я и сам снимал в режиме A с цифровыми камерами и коллегам с Canon давал попользоваться - как раз репортажного характера съемка.

Вполне можно снимать. И даже брака не так уж и много.
Но нужно постоянно контролировать результат по экранчику, при изменении условий съемки (белая стена была, стала темная - проверяй, были люди в темной одежде, пришли в светлой - проверяй).

В смысле - снимать можно, автоматика работает, но мороки чуть больше.


Просмотр сообщения_Борис_ (16.11.2009, 11:41) писал:

Снимаю я всегда в режиме P (hyper-program). Отменяю режим Авто-ИСО и фиксирую ИСО, которое мне нужно (обычно 100). Дальше вспышка правильно реагирует на смену значения диафрагмы и на зуммирование объектива (обычно снимаю с Тамроном 28-75). Кстати, камера очевидно правильно посылает значение ф.р. вспышке, так как все как положено умножено на 1.5.
Охотно верю.
Режим "А" у Metz народ хвалит.

#29 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 16 November 2009 - 12:09

Цитата

А Ваша как работает?Как с мощностью? какие можно режими использовать?
Да нет там никаких режимов :)
Вспышка реагирует только на зум объектива. Остальное все делается руками.

Снимать свадьбу за деньги и такой вспышкой... не рискнул бы. Хотя у знакомых я просто для себя щелкал - не оперативно, но жить можно. Просто ставил 1\2-1\4, а дальше управлял диафрагмой\исо :)

У моей ВЧ 40 - для творчества выше крыши.

#30 xtreme

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 16 November 2009 - 12:38

Просмотр сообщенияAmba Baaba (16.11.2009, 11:53) писал:

Эта серия - Metz 58/48/36 - не нуждается ни в каких переходниках.
Вспышки изначально сделаны под определенную систему. И не могут быть использованы с камерами других производителей (точнее, автоматика тогда не будет работать).

Если брать эту, то нужно брать конкретно экземпляр "Metz 48 для Pentax"
Понял, спасибо.Посмотрим.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных