Сообщений в теме: 118

[Lomus]

Digrus (28.10.2009, 21:32) писал:

К К10 применяем профайл Никон 200Д.

А где это? Если можно, выложите скрин и стрелочку, куда тыкать. А то начал осваивать С1, но оно всё не на нашем пишет, поэтому методом тыка. Но даже что натыкал - нравится больше, чем шоп. А на Дс и К20 там есть?

[nickk9]

Digrus (28.10.2009, 6:57) писал:

У меня режим RAW+JPG. В серии выходит два кадра и... все

SD карту попробуйте поменять. RAW+JPG на K-m + Sandisk extreme III 2gb 5 кадров влет, потом тормозит несколько секунд, а потом опять начинает щелкать - несколько медленнее чем первые 5, зато более-менее стабильно.

[Димка-учитель]

paolo_cocoa (27.10.2009, 11:42) писал:

До Спотматика далеко

LX лучше.

[Димка-учитель]

Skiv (28.10.2009, 9:50) писал:

Цвета с семерки и K-X как-то не впечатлили, похоже на Никон.

Очень странное высказывание. У Никона у разных моделей (возьмите D80/D90 к примеру) цвета различаются.
Ничего общего с семеркой. А при желании получить можно с любой камеры цвета Никона/Кэнона и прочего. У К-х да, ближе. Так и матрица фактически одна у К-х с никоновскими одноклассниками и фильтры видимо схожие.

Сообщение отредактировал Димка-учитель: 29 October 2009 - 03:35

[Skiv]

Димка-учитель (29.10.2009, 10:30) писал:

Очень странное высказывание. У Никона у разных моделей (возьмите D80/D90 к примеру) цвета различаются.

Я имел ввиду последние Никоны - D5000, D90, D300. У D80, на мой вкус, цвета получше.

Понятно, что в конвертере можно получить любой цвет, но мне лень этим заниматься, обычно снимаю в РАВ, а при конвертации, при необходимости, правлю экспозицию, и по пресетам ББ.
И все.
Ковыряться в цветовом круге, или двигать ползунки цвета нет никакого желания. Дефолтный Цвет с DS и K10D очень радует, а вот с K20D, K7 и К-Х как-то меньше.

Повозиться с цветом могу только ради картинки, получаемой с Фовеона.

Все МЛМ.

Сообщение отредактировал Skiv: 29 October 2009 - 05:41

[Digrus]

Как всегда спешу с выводами. Правильный цвет (сбалансированный) все же на ной вкус получается с Raw Therapee, результат с Capture One все же заваливает в сторону красного канала. Но это видение конвертера, кстати подогнать под Raw Therapee мне так и не удалось. Но задача приведения цвета к одному результату решена. Конечно надо видимо создавать свой профайл для конвертера (пока не знаю какого). C1 удобен потому что по человечески показывает температуру в Кельвинах, а что показывает Raw Thrapee я так и не понял, цифры похожие но совсем не такие.

Повторю эксперимент используя белую мишень, может получится точнее. Ну и LR надо бы погонять, пользуются ведь люди.

[Digrus]

Про никоновские матрицы.

(CCD) D80 нормальный с камеры (красивый) иногда лица получаются розоватыми, D5000 что-то похожее как мне показалось
(CMOS) D90 лица людей выглядят припудренными (розовато-поросячьими), D300 лица как мне показалось с бледно-землистым оттенком, хотя тоже от освещения зависит.

Никон вообще пригламуривает людей, но часто людям нравится, кожа лица выглядит чуток лучше чем на самом деле. Только зелень получается изумрудно зеленой, и глаза у всех голубее чем на самом деле, красный краснее опять же. Но красиво. Старые камеры дают жипег готовый к печати, смотрится очень хорошо, резкие красивые фоты, что на экране что на бумаге. ББ если и гуляет немного, но не вызывает чувства что с цветом что-то не так. А вот новые сенсоры я если честно не понял. Думаю меньше чем 700 у Никона брать не стоит, если лень возиться с цветом. Там другая матрица ну и алгоритмы я думаю правильные. Ну мне дороговат этот вариант поэтому я не на Никоне.

Кстати на К-М тоже эта розовость прет маленько, хотя при просмотре в РАВ конвертере ее нету. Но до Никона далеко. При сравнении лоб в лоб трех камер насколько помню наиболее правильным признан цвет Сони, наиболее красивым Кэнон, а вот Никон посередине ну как всегда лица с розоватым оттенком и выглядят как восковые фигуры (в старых моделях часто вылезал еле уловимый синеватый оттенок). Модель кстати была азиаточка, так что цвет лица думаю ближе к желтоватому. Верю что из РАВ можно привести к одному цвету, но никто этим не занимался.

Сообщение отредактировал Digrus: 29 October 2009 - 06:30

[Digrus]

Пока выводы такие - если надо яркий но неточный цвет (с завалом красного), пользуйтесь Capture One. Если надо точный но слегка приглушенный, то Raw Therapee желательно с белой мишенью. Вот реузльтат с Raw Therapee. Цвет правильный, что очень хорошо видно по дверце шкафа просматривая картинку по любым углом. Она именно такая и есть, про цвет лица не знаю, мне нравится. Различие внутрикамерного жипега между камерами нивелировано. По шумам паритет. Зеленое просветление линз не портит картинку по цвету. Не верю что в течение 2-минут (5,10,15..) вы получите такой же результат по цвету с родным конвертером, а тем более прямо с камеры. Два клика + Save as. И все. И на любом мониторе не надо париться, реузльтат будет хорош.



Ну эталон для калибровки цвета на глазок по крайней мере теперь есть. Подбираюсь к великому и могучему Lightroom Что же, задачка с цветом решена, для меня по крайней мере. Рекомендую попробовать мой вариант. Да кстати где К-М а где К10 мне уже даже и неинтересно. Паритетъ
Но не забываем про коррекцию экспозиции для К10.

Сообщение отредактировал Digrus: 29 October 2009 - 07:27

[Lexus]

Pentax is dead (27.10.2009, 11:57) писал:

Вот кончится моя 200-ка и что мне делать? Мы с вами товарищи теперь.

я об этом тоже стал думать. Может выпустят какой нить гран при k200 с АФ от k-m ?

[Jochen]

Lexus (29.10.2009, 8:45) писал:

я об этом тоже стал думать. Может выпустят какой нить гран при k200 с АФ от k-m ?

Всё же хочется, чтобы ожидаемый ФФ будет на CCD Kodak. Но если ФФ будет по цене 1500$, то скорее всего поставят CMOS, хотя чёрт его знает...

Проблема К200Д ГП в том, что матрицу эту уже тётя Соня не производит. Но вообще надеюсь, что Пентакс пойдёт по пути Лейки - будет использовать CCD в топовых камерах. Хрен с ним с рабочим ИЗО, главное - ЦВЕТ и философия.

[Lexus]

Jochen (29.10.2009, 9:40) писал:

Проблема К200Д ГП в том, что матрицу эту уже тётя Соня не производит.

а на складах нету в загашниках ?: )

[Jochen]

Lexus (29.10.2009, 10:03) писал:

а на складах нету в загашниках ?: )

Всё может быть

Ещё вариант: отсылаешь в страну Японию убитую десятку/двухсотку, а тебе её матрицу ставят в К-7

[Skiv]

Jochen (29.10.2009, 16:40) писал:

Проблема К200Д ГП в том, что матрицу эту уже тётя Соня не производит.

А разве новый Nikon D3000 не на этой же матрице?

[Lexus]

Jochen (29.10.2009, 10:11) писал:

Всё может быть

Ещё вариант: отсылаешь в страну Японию убитую десятку/двухсотку, а тебе её матрицу ставят в К-7

Когда будем убивать десятку/двухсотку ?

[Jochen]

Skiv (29.10.2009, 10:22) писал:

А разве новый Nikon D3000 не на этой же матрице?

Не в курсе. Насколько помню, К-м сняли с производства по причине того, что тётя Соня не поставляет больше матриц под него.

Цитата

Когда будем убивать десятку/двухсотку ? biggrin.gif

Не дам десятку в обиду! Спецом Гран При взял - чтоб сидеть с десяткой на веки веков.

[Йож]

Всё-таки, думаю, надо скупить несколько десяток...

[Jochen]

До сих пор точно не понял, почему так люблю десятку: по ТТХ камера самая обычная для 2007 года, ИЗО рабочие невысокие, АФ небыстр и требует навыка работы с ним, затвор громкий... но блин есть в ней что-то такое (цвета? Сафокс не даёт расслабиться? камера не делает всё за тебя?). Если снимать для себя, то десятка является камерой на века - купил её и счастлив, а не смотришь новинки с энтузиазмом и жаждой купить что-то "покруче". В сильной обработке фото не нуждаются. А если Лимы есть - тут уж вопросов просто нет, снимаешь и получаешь удовольствие. А если получаешь удовольствие, то заклинание "Сафокс восемь!" не производит на тебя должного эффекта .

Сказанное относится также и к двухсотке

[Димка-учитель]

200-ку можно еще купить. Так что кто "страдает по ней" закупайтесь новыми, пока можно найти.
К-м сняли не по причине отсутствия матриц от Сони.

[nemarat]

А по какой причине?
К-х с лив-вью и выбором точки фоксировки пришел на ту же линию сбороную7 Или еще почему?

[Димка-учитель]

nemarat (29.10.2009, 12:29) писал:

А по какой причине?
К-х с лив-вью и выбором точки фоксировки пришел на ту же линию сбороную7 Или еще почему?

Ну да. Короткий производственный цикл модели + работа "на склад". К-м еще прилично у дилеров и по магазинам лежит.

[nemarat]

А то я было подумал, что нашли неустранимый дефект конструкции ))))

[Галыч]

Коллеги, хочу поведать свою маленькую историю:

Около года владел GX-10 - это была моя первая зеркальная камера. Выбрал Samsung осознанно, во первых прочитал что камера полный аналог камеры Pentax, второе - подкупила более демократичная цена наряду с хорошим функционалом. Скажу честно в 10ке меня все устраивало на 99% и мыслей о том, чтобы сменить камеру или систему не возникало.
Через какое то время следуя моде и техническому прогрессу купил GX-20. Основной причиной покупки была возможность использовать подстройку фокуса для разных объективов без использования дебаг модов и прочего. Каково же было мое разочарование, когда обнаружилось, что диапазона регулировки не хватает практически ни для одного объектива с фокусным длиннее 50мм. Но это еще полбеды, именно с этого момента началось мое ковыряние с разными конвертерами в поисках нормального цвета и постоянное разглядывание 100% кропов в поисках резкости. Позднее для меня стало открытием, что подобные цветопередача это особенности CMOS матриц, а отсутствие попиксельной резкости наличие неотключаемого шумодава в 20ке. На основании своего личного наблюдения заметил, что на 20ке мне не удалось получить высокой детализации практически ни с одной из имеющихся у меня полнокадровых линз.

Итог сей повести следующий - взвесив все за и против я решил, что снова хочу на 10ку, причем решение это созрело еще до знакомства с этой темой. и после того как избавился от GX-20 - купил K10D Теперь совсем правильный пентаксист .

Первые впечатления следующие:
1. Цвета - по сравнению с 20кой как будто какой то налет убрали с картинки. Фотографии все более сочные без зелено коричневой каши. Пока не разобрался до конца с профилями и остановился на ACR 3.7. С ним мне красный цвет показался более натуральным, но даже сейчас есть полное ощущение более правильной цветопередачи.
2. Резкость и детализация - да я снова вижу резкие снимки, когда на глазу портретируемого можно не напрягаясь пересчитать все реснички и рассмотреть пушок на щеках даже на диафрагмах 1.4-2.0.
3. Звук работы затвора мне показался намного более приятным и тихим по сравнению с 20кой от Самса и эргономика у Пентакса ничуть не хуже.
4. Разбег фокуса на моем экземпляре 10ки некритичный, после отстрела мишени корректировки требует лишь 85* и возможно потребуется К200/2.5.

Ну вот я уже почти счастлив
На ум приходят слова, что лучшее это враг хорошего.

Короче для меня 10ка - это лучшая цифрозеркалка Pentax на данный момент, а денежку отложенную на К-7 с удовольствием потратил на покупку FA 85*/1.4 и FA 20-35/4

[Skiv]

В общем, совместное мнение - Десятка лучшая камера от Пентакса всех времен и народов

Сообщение отредактировал Skiv: 30 October 2009 - 00:38

[GriZZly]

Под чёрный 43-лим ещё K-m неплохо пойдёт, матрица там стала ещё лучше и скорость аф чуть быстрее

[IOTNIK]

сироБ (27.10.2009, 11:25) писал:

Да, я пользуюсь Лайтрумом и единственный мой ходовой зум - Тамрон 28-75/2.8 - вот советую.

Пользуюсь родным конвертером от 7 на 10 А объектив, если желтизна не нравится, можно Токину посоветовать( правда это если вы шарп не любите ).
Хотя камеры разные, и видимо на любителя. Говорить о том, что 10 не красивая - неправильно. Просто К-м более яркая( картинка ) и несколько светлее. Мне больше 10 нравится.

[Digrus]

К Пентаксу воовще двойственное чувство. Так вот я не люблю его за косячный цвет (кадр справа), и в то же время люблю за матрицу которая этот самый цвет правильно фиксирует (кадр слева). Я также люблю его за очень хорошую детализацию с китовой оптикой (которая обошлась мне в 10 меньше чем новый Canon 17-85 USM) Хотя если результат радует значит система хорошая. Короче с 10-ки можно получать только негатив, а позитив получается при проявке кадров в компе. Все как в старые пленочные времена С К-М уже намного лучше. Оставляю обе короче.

Сообщение отредактировал Digrus: 30 October 2009 - 10:01

[Skiv]

Digrus (30.10.2009, 16:57) писал:

К Пентаксу воовще двойственное чувство. Так вот я не люблю его за косячный цвет (кадр справа)
attachment

А Вы уверены, что это неправильный цвет, для этого времени суток? Судя по тени от дерева на здании, солнце низкое. А низкое солнце, обычно дает желтый (красноватый) оттенок.

[Digrus]

Skiv (30.10.2009, 9:35) писал:

А Вы уверены, что это неправильный цвет, для этого времени суток? Судя по тени от дерева на здании, солнце низкое. А низкое солнце, обычно дает желтый (красноватый) оттенок.

8 часов утра, яркий солнечный день, пожалуй должен был быть желтоватый оттенок. Конечно пипеткой в белую точку тыкать не следовало (раньше вроде как раз помогало). С ББ у камеры все в порядке непорядок лишь с балансом цветов. При конверсии из РАВ-а кстати ушла зелень которую было видно на оконных балках. Правда чем выше солнце тем небо голубее и стена соостветственно более, уже ближе к моему первоначальному варианту. Ну вот пока дошел до компа, да выглянул в окно ситуация поменялась Или глаза привыкли.

Сообщение отредактировал Digrus: 30 October 2009 - 17:47

[Digrus]

Ну вот с камерами определился, а вот с конвертером ситуация такая - лучше чем с Silkypix у меня не выходит. Иногда некоторую недоконтрастность картинки приходится править это, да. Но все же картинка самая хорошая именно с ним. Причем заметно это стало только со стеклом FA 50 1.4 при съемке в помещении. Такой красивой картинки не выдал ни один конвертер, ББ кстати не правил.

[Ambaa baa]

Lexus (29.10.2009, 10:03) писал:

а на складах нету в загашниках ?: )

Производство фотоаппаратов - дорогое удовольствие. Поэтому начинать его без доступа к произвольному количеству матриц никто не будет.
Матрица для зеркалки - дорогая и весьма специфическая штука. Наверняка она производится на конкретный заказ в конкретном количестве, соответствующем числу конкретных фотоаппаратов.
На складах никому не нужных матриц просто не бывает. Они или все расписаны на будущие фотоаппараты (плюс на ремонты) или просто не произведены.

Сообщение отредактировал Amba Baaba: 31 October 2009 - 17:06