Сообщений в теме: 327

[Ambaa baa]

Pentax is dead (1.11.2009, 8:58) писал:

Может я не прав, но думаю, что первоначально в ФФ роадмапе от Пентакса зумов не будет, а будут новые ФФ фиксы.

Это неправильно. Сейчас куда без зумов.
Они нужны и начинающим и профи-репортажникам.
А профи, кому нужно безукоризненное качество изображения и кто предпочтет фиксы, тем нужно идеальное качество изображения.

Сообщение отредактировал Amba Baaba: 03 November 2009 - 07:26

[penguin]

Amba Baaba (1.11.2009, 7:57) писал:

Таких как Вы скока экземпляров по России ?
100 ?
$100 000 погоду Пентаксу делают ?

Ну почему нужно брать только Россию? Насчёт ВИ я как-то опасаюсь: на этом в числе первых экономят маркетологи.

А вот в Сони пошли против правил и сделали хороший ВИ(что важно.)

З.Ы. 1000$ = желание иметь хороший ВИ

сироБ (1.11.2009, 10:20) писал:

А я думаю, что все зависит от финансирования. Выделит Хойя деньги - все будет, выделит меньше - будет часть, а выделит мало - мы будем продолжать беседовать...

Главное, чтобы затея окупилась.
Сони оказалось под силу вывести систему на ФФ с претензией на профессиональность...

[penguin]

сироБ (1.11.2009, 12:08) писал:

Может быть я сейчас скажу чушь, но я с кем-то когда-то в прошлом беседовал вот на какую тему. Сони - это практически Микрософт от электроники. В том смысле, что ради того, чтобы войти и укрепиться на каком-либы рынке, они способны продавать товары себе в убыток довольно длительное время.

Я был свидетелем того, как Сони пришла на рынок наладонных компьютеров (лет 10 назад), потопталась там, и через год два им надоело - и они ушли. Палм после этого загнулся окончательно. Нет, тут нет намеков, просто ссылка на воспоминания, так сказать. В те времена эти маленькие компьютеры от Сони были довольно популярны, но вот Сони решили не продолжать, тем не менее.

Признаться, это для меня некоторый фактор, который определяет мое несколько предвзятое отношение к камерам Сони. С другой стороны, буду рад, если Сони вызовет полезные технологические и рыночные изменения, как например, падение цен на ФФ камеры и выпуск ФФ камер в верхне-любительском сегменте за уже вполне достижимые деньги. Все же платить 2,500 долларов за камеру - это лично для меня многовато. Да, в частности это означает, что за $1000 я не куплю большой видоискатель .

согласен с вами. кстати, наладонники от Сони до сих пор продают на ebay и советуют как удобное устройство для чтения

и она уже влияет на рынок, выпуская новые камеры. собственно без рыночной(читай маркетинговой) политики сони бы этот рынок не взяла, а кэнон с никоном — потеряли бы...

1000$ я загнул, конечно. Просто, поснимав камерой с большим видоискателем(Oly OM-2n), смотреть в маленькое окошко кропнутой зеркалки как-то неуютно. Кадрировать труднее и(меня это очень удивило) в большом видоискателе я видел, как у меня дрожат руки. Неужели перманентный смаз на не самых длинных выдержках(1/30), который я получаю, связан именно с ВИ?..

Сообщение отредактировал alex_p: 01 November 2009 - 12:21

[Lomus]

сироБ (1.11.2009, 10:20) писал:

а выделит мало - мы будем продолжать беседовать...

Даже если выделит супермного и выйдет 2 ФФ от Пентаха, всёравно найдутся нытики беседёры, которые найдут кучу недостатков и будут продолжать беседовать, вместо того, чтобы просто снимать и получать удовольствие.

[aaj]

Lomus (1.11.2009, 22:27) писал:

....всёравно найдутся нытики беседёры, которые найдут кучу недостатков и будут продолжать беседовать, вместо того, чтобы просто снимать и получать удовольствие.

А это уже другая история, мы и про кроп до сих пор ноем Так что если тётя Соня даст приемлемую матрицу мы избавимся от самого большого "комплекса неполноценности" системы
А если она сделает а750 ФФ и в упоминающуюся цену, это будет действительно убийцей б/у пятачков.

[Guro]

Цитата

Что касается вообще зачем разрешение большое, то уже много раз писалось, что увеличение нельзя просто пересчитывать в пиксели при печати. Там уже улучшается тональность изображения, с подробностями - в статьях Роджера Хикса в Фотомагазине.

Печать не способна передать даже тот цветовой диапазон, что есть в картинке на 300 dpi, как тональность станет лучше, при увеличении мегапикселей?
Картинка на 600dpi не даст качество лучше при простой фотопечати, чем картинка на 300dpi. Не верите, проверьте Это не сложно.
Так что единственное преимущество мегапиксельности, это большие форматы печати и возможность кропа.

[Владимир Минаев]

Думаю, что даже хороший 6-красочный фотопринтер на А3-А4 не выявит разницу в картинке при печати идентичных файлов ресемплированных в 200 dpi и 300 dpi. Может быть на каких-то сообых сюжетах эту разницу можно будет уверенно выявлять на отдельных фрагментах изображения.

[Guro]

200 и 300 dpi разница на печати есть.
240 и 300 dpi минимальна, заметить сложно.
выше 300 повышать смысла не имеет, качество или такое же или даже немного хуже..

Я когда в издательстве работал, мы специально тестировали)
Вот только не скажу на каких печатных машинах... =) давно это было...

Сообщение отредактировал Guro: 05 November 2009 - 14:24

[Kakao]

сироБ (1.11.2009, 10:20) писал:

Выделит Хойя деньги - все будет, выделит меньше - будет часть, а выделит мало - мы будем продолжать беседовать...

Если всё так плохо, что вам мешает уйти в другую систему?
Во всяком случае, можно будет не "беседовать", а снимать в своё удовольствие и без каких-либо ограничений...

[Kakao]

Guro (1.11.2009, 23:43) писал:

Печать не способна передать даже тот цветовой диапазон, что есть в картинке на 300 dpi, как тональность станет лучше, при увеличении мегапикселей?
Картинка на 600dpi не даст качество лучше при простой фотопечати, чем картинка на 300dpi. Не верите, проверьте Это не сложно.
Так что единственное преимущество мегапиксельности, это большие форматы печати и возможность кропа.

Да, только не забывайте про мониторы!
Сейчас общество всё больше уходит от бумаги.
Ваши фото для семейного альбома, весьма вероятно, будут смотреть и ваши дети и ваши внуки, лет эдак через 20-30...
А к тому времени 300dpi будет смотреться как детский журнальчик для раскраски...
Посему, мегапиксельность будет постоянно расти и совершенствоваться, хотите вы того или нет.
Или вы предлагаете остановиться на достижениях, сделанных Жозефом Нисефором Ньепсом?

[kardan]

Kakao (12.11.2009, 3:08) писал:

А к тому времени 300dpi будет смотреться как детский журнальчик для раскраски...
Посему, мегапиксельность будет постоянно расти и совершенствоваться, хотите вы того или нет.

Вот только глаза человеческие как видели во времена Ньепса, так и будут видеть и никак не лучше.
Конечно, каждую фотографию можно рассматривать с лупой, только вот зачем?

[Kakao]

kardan (12.11.2009, 12:19) писал:

Вот только глаза человеческие как видели во времена Ньепса, так и будут видеть и никак не лучше.

Не согласен с вами.
Вот когда я не смогу отличить фото от реальности, то это на мой взгляд и будет пределом качества изображения.
(имеется в виду качество, а не иллюзия пространства)
Сейчас ещё пока далеко до этого...

[Опричник]

Kakao (12.11.2009, 3:08) писал:

Да, только не забывайте про мониторы!

Разрешение которых всего-то 72 dpi...

Kakao (12.11.2009, 13:11) писал:

Не согласен с вами.

Вы совершенно правы. По свидетельству британских учёных человеческий глаз видит всё лучше и лучше. Именно этим и объясняется, как повышение качества оптики, так и неуклонное наращивание мегапиксельности цифровых носителей

[Mink]

Опричник (12.11.2009, 13:55) писал:

Вы совершенно правы. По свидетельству британских учёных человеческий глаз видит всё лучше и лучше. Имено этим и объясняется, как повышение качества оптики, так и неуклонное наращивание мегапиксельности цифровых носителей

С кажым днем все радостнее жить!
дадада, нанотехнологии и генетик инжиниринг, дас ист гут!

Сообщение отредактировал Mink: 12 November 2009 - 14:12

[juristkostya]

Цитата

Да, только не забывайте про мониторы!

типичный монитор - 72 дпи

Цитата

Ваши фото для семейного альбома, весьма вероятно, будут смотреть и ваши дети и ваши внуки, лет эдак через 20-30...
А к тому времени 300dpi будет смотреться как детский журнальчик для раскраски...

глупости. 300 точек выбраны как разумный предел для нормальной остроты человеческого зрения. Через 2 поколения лучше она не станет наверняка.

Цитата

Посему, мегапиксельность будет постоянно расти и совершенствоваться, хотите вы того или нет.
Или вы предлагаете остановиться на достижениях, сделанных Жозефом Нисефором Ньепсом?

вы просто образцово-показательная жертва маркетинга :-)

Цитата

Вот когда я не смогу отличить фото от реальности, то это на мой взгляд и будет пределом качества изображения.
(имеется в виду качество, а не иллюзия пространства)
Сейчас ещё пока далеко до этого...

далеко, но не по причине низкого разрешения

[Guro]

Тут уже за меня все ответили))
Да, мониторы в большинстве своем пока 72 дпи.
им далеко до качества фотопечати.
Разве только 100% рассматривать удовольствие))

Цитата

Вот когда я не смогу отличить фото от реальности, то это на мой взгляд и будет пределом качества изображения.
(имеется в виду качество, а не иллюзия пространства)
Сейчас ещё пока далеко до этого...

Вот если при том же качестве туда добавить качественное СТЕРЕО
интересно, что бы вы сказали тогда))
Вот стерео фото и стерео мониторы скоро войдут в быт, тут я уверен.

[Mink]

Guro (13.11.2009, 4:36) писал:

Вот если при том же качестве туда добавить качественное СТЕРЕО
интересно, что бы вы сказали тогда))

Подождем реакции Британских Ученых. Я уверен, разработки уже ведутся. Скажу больше, уже давно были запущены долгосрочные перспективные проекты введения в хомо сапиенс генома мушки-дрозофиллы, даже была утечка информации (см. научно-популярный фильм "Муха" и "Муха-2") с целью получения фасеточного человеческого глаза и генов паука-крестоносца (см. Спайдермен) для развития качественного ОКТО-зрения (стерео и квадро - курят в углу, минимум 8 глаз нам потребно).

[barns]

Otes (4.12.2009, 21:47) писал:

Наверное у Сони вышел не перелицованный Тамрон - 28-75mm F2.8 SAM . А несколько другое.

вышла перелициванная минолта 28-75, которая является перелицованным тамроном
те же самые 14/16, даже 7 лепестков диафрагмы и пр.

[barns]

Otes (4.12.2009, 23:04) писал:

.. Так нот тоже семь.Почем купил,по том и продаю..Есть фокусные,где новенькая бъет Цейс.Сонивские эту тему только начинают мусолить.О моторе и защите.

Тамрон:
http://www.tamronlen.../info/1698.html


Сони:
http://www.sony.jp/d.../feature_1.html


Всё что сделала сони: сменили шилдык, воткнули другой мотор, перестали бравировать стеклами с большим коэфицентом преломления (банально у сони нет никаких обозначений для той "фичи") и, возможно, поменяли просветление

Сообщение отредактировал バルンス: 04 December 2009 - 20:56

[barns]

בורי (5.12.2009, 1:01) писал:

на полном кадре Тамрон облажался на фотозоне.
http://www.photozone...mron_2875_28_5d

Доберусь до друга с д3 - проверю
а фотозоне я не верю давно с её графиками и прочими фигнями семплы, кропы и отзывы - вот что есть сила

Сообщение отредактировал バルンス: 04 December 2009 - 21:17

[penguin]

バルンス (4.12.2009, 21:15) писал:

Доберусь до друга с д3 - проверю
а фотозоне я не верю давно с её графиками и прочими фигнями семплы, кропы и отзывы - вот что есть сила

+1. Часто они пишут, что линзы приходят от владельцев с дефектами.

Это при том, что все линзы проданы в Европе.