IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Pentax K-7 приехал!


Сообщений в теме: 3198

#571 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 17 July 2009 - 00:38

Просмотр сообщенияJochen (16.7.2009, 22:51) писал:

5 РАВок снятых с рук - ИЗО 3200-200 тут.


Большое спасибо за тесты!! :)
Покрутил равы в последнем ACR. Ну что могу сказать исо1600 и исо3200 не понравилось вообще, я ожидал совсем других результатов! ИСО800 и ниже - как обычно мелкий шумок.
Хотя надеюсь, что новая прошивка изменит характер шума! (если будет новая прошивка)
У меня к Вам вопрос еще один есть: А почему снимки такие не резкие? изображение плывет что-ли....(так мне показалась) :)

имхо: куплю или подожду что-нить аля к700д :) (хотя поглядываю на никон, есть грешок), но когда цена опустится до предела в 900-800.

еще раз спасибо Вам за тесты!

Сообщение отредактировал Крокс: 17 July 2009 - 00:41


#572 Angel

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 17 July 2009 - 00:46

Просмотр сообщенияComPas-V (17.7.2009, 0:37) писал:

36 Ц
но наверняка это не температура матрицы.
вот ссылка на превью (англицкий)

Это может быть температура не непосредственно матрицы, а температура в какой-то точке внутри камеры. В любом случае коррелирует с температурой матрицы. Не уверен, но думаю, что датчик на матрице - один диод (грубо говоря) - не проблема поставить.
Ту ветку - читал. Там проблема не единичная. Вроде народ, кто столкнулся, возвращает камеры диллерам.

А при меньших тепературах линий гарантированно не возникает?
После того как линия возникла - видно ли ее при съемке видео и в LV?
Бывает ли что линия не одна а несколько?

Просмотр сообщенияOm81 (17.7.2009, 0:04) писал:

Дубль 2: снимок черно-белый, неужели Вы не поняли из ответа автора?
Вы еще один желающий поискать шумы и порадоваться, что в цвете шумнее, или что? Мало примеров в этой и других ветках?

Понял, что снимок снят сразу в ЧБ. Но я попросил не тот же снимок, а похожий, но в цвете. Я в ЧБ редко снимаю!

Просмотр сообщенияOm81 (17.7.2009, 0:00) писал:

В общем да, подержав камеру понимаешь, что фигня все это - шумы, автофокус, скорость и т.п.:) Вещь просто шикарная.

Аж не терпится в руки взять!!!!! Зачем такое писать! Только еще больше нетерпение разжигаете!!!!

Сообщение отредактировал Angel: 17 July 2009 - 01:15


#573 babhinec

  • Пользователь
  • 238 сообщений
  • Город:из Siberia

Отправлено 17 July 2009 - 05:22

Просмотр сообщенияOm81 (17.7.2009, 6:00) писал:

...В итоге я не совсем понимаю недовольных шумами, АФ, скоростью съемки и еще чем-то людей (которые, кстати, не держали камеры в руках) - ведь если речь идет о Пентаксе, то лучше цифровой камеры по всем объективным параметрам на данный момент нет, да и никогда не было. Конечно потом будет, но фотографировать-то надо не через год, а сейчас! А если принять во внимание размеры, то альтернативы нет в принципе.
Всем удачных снимков! :)
Это от того, что Вы никогда не снимали г/лыжника, или велосипедиста в движении. Двигающийся автом-ль, в этом случае удобный обьект для AF-C, т.к. траектория движения у него предсказуемая, в отличие от того же г/лыжника. Обманывают? да. потому что обьявленная фпс серийной сьемки предназначена для AF-C! А не для AF-S. Попробуйте сами снять хотя бы двигающийся автомобиль в режиме AF-S, стоять на его пути совсем необязательно, и я думаю Вы сами об этом догадываетесь.
Неудивительно, что среди снимающих г/лыжи, сноуборд, и пр, профи с Пентаксом я не видел. Такой камерой денег не заработаешь, ибо с ней будет потеряно много ценных кадров.
Почему сам до сих пор с Пентаксом? Так я любитель, и сьемка г/лыжника это мое хобби. Пентакс менять не собираюсь. Хотя по этим характеристикам есть лучшие камеры. Еще Almost Dead приводил пример 300-го Никона, который честно отрабатывает свои обьявленные фпс при AF-c/

Сообщение отредактировал babhinec: 17 July 2009 - 05:23


#574 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 17 July 2009 - 06:30

Просмотр сообщенияbabhinec (17.7.2009, 6:21) писал:

... Двигающийся автом-ль, в этом случае удобный обьект для AF-C, т.к. траектория движения у него предсказуемая, в отличие от того же г/лыжника. ...
Нормально предсказуемая и у г/лыжника.

Просмотр сообщенияbabhinec (17.7.2009, 6:21) писал:

Неудивительно, что среди снимающих г/лыжи, сноуборд, и пр, профи с Пентаксом я не видел. Такой камерой денег не заработаешь, ибо с ней будет потеряно много ценных кадров.
Неверный вывод.
Пентаксисты народ, снимающий больше для души и именно поэтому мало можно увидеть зарабатывающих съемкой в горах.
Теперь и для съемки проездов должно быть нормально - гарантаированных 3к/с должно хватать в 99% случаев.

#575 Гость_Almost Dead_*

  • Гость

Отправлено 17 July 2009 - 07:29

Просмотр сообщенияOm81 (17.7.2009, 6:00) писал:

В общем да, подержав камеру понимаешь, что фигня все это - шумы, автофокус, скорость и т.п.:) Вещь просто шикарная.

Скорость серийной съемки при переключении в следящий АФ даже при наведении на статичный объект ограничивается примерно 4 кадрами в секунду, зато при движущемся практически не промахивается, скорость при этом в районе 3 кадров. Скорость ГХ-10 при аналогичном тесте составила не более 1.5 кадров в секунду, причем далеко не все оказались резкими :) И чего шум вдруг подняли, что обманывают? Десять лет до этого тоже "обманывали", и все молчали вроде))).

Разве камеру покупают, чтобы ее просто иметь как ВЕЩЬ? :) Хотя.. кому-то это как новая игрушка.

Насчет AF-C.
К сожалению, вилочки нашлись, а осадочек остался. Почему 10 лет?
Вообще-то неприятно, когда тебя обманывают, да еще и любимая фирма.
написали бы честно. AF-S - 5.2 фпс, AF-C - 3 фпс.

Когда же будет Сафокс 9 и будет ли он вообще?

Сообщение отредактировал Almost Dead: 17 July 2009 - 11:22


#576 Maksim Chicherin

  • Пользователь
  • 899 сообщений

Отправлено 17 July 2009 - 08:38

Просмотр сообщенияAlmost Dead (17.7.2009, 7:28) писал:

Разве камеру покупают, чтобы ее просто иметь как ВЕЩЬ? :) Хотя.. кому-то это как новая игрушка.
Насчет AF-C.
К сожалению, вилочки нашлись, а осадочек остался. Почему 10 лет?
Вообще-то неприятно, когда тебя обманывают, да еще и любимая фирма.
написали бы честно. AF-S - 5.2 фпс, AF-C - 3 фпс.

Когда же будет Сафокс 9 и будет ли он вообще?
"- Религиозная вера,- говорил Мастер,- это не утверждение Действительности, а намек, подсказка к некой тайне, находящейся за пределами человеческого понимания. Вкратце, религиозная вера – это палец, указывающий на Луну.

Некоторые верующие никогда не продвигаются дальше изучения пальца.

Другие занимаются тем, что сосут его.

Третьи используют этот палец для того, чтобы выдавить себе глаза. Это слепые приверженцы религии.

И совсем немногие способны абстрагироваться от пальца и увидеть то, на что он указывает,- эти выходят за пределы веры и приобретают славу богохульников."
:)

#577 Гость_Almost Dead_*

  • Гость

Отправлено 17 July 2009 - 08:43

Просмотр сообщенияMaksim Chicherin (17.7.2009, 14:37) писал:

"- Религиозная вера,- говорил Мастер,- это не утверждение Действительности, а намек, подсказка к некой тайне, находящейся за пределами человеческого понимания. Вкратце, религиозная вера – это палец, указывающий на Луну.

Некоторые верующие никогда не продвигаются дальше изучения пальца.

Другие занимаются тем, что сосут его.

Третьи используют этот палец для того, чтобы выдавить себе глаза. Это слепые приверженцы религии.

И совсем немногие способны абстрагироваться от пальца и увидеть то, на что он указывает,- эти выходят за пределы веры и приобретают славу богохульников."
:)
Интересно, но не понятно. И причем тут вера и железки с пластмассками.

#578 Sergey KLP

  • Пользователь
  • 937 сообщений

Отправлено 17 July 2009 - 08:52

Тут имелось в виду, именно что присутствует "любимая" фирма и соответсвенно вера в ее честность и прочее.
Хотя они итак честны, все в пределах обычной бизнес-этики - сказать то что выгодно, не вдаваяст в нюансы - это не ложь, это недоговоренность.

#579 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 17 July 2009 - 09:18

Просмотр сообщенияtraueller (15.7.2009, 23:56) писал:

Сдал 10-ку и беру К-7.
А смысл? Уговорите и меня сдать 10-ку и взять К-7. :)

#580 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 17 July 2009 - 09:45

Цитата

А смысл? Уговорите и меня сдать 10-ку и взять К-7.
Хотите развести флейм? О смысле - читайте спецификации и сотни страниц соседних тем. Вам мало, чтобы сделать какие-то выводы или принять решение?

#581 kvvk

  • Пользователь
  • 324 сообщений

Отправлено 17 July 2009 - 09:55

Просмотр сообщенияAlmost Dead (17.7.2009, 9:42) писал:

Интересно, но не понятно.
Ну как же. :) По-моему, всё понятно: счастливый владелец "семерки" хочет сказать, что лучшим выходом будет абстрагироваться от "пальца" - сиречь, от "шумов, автофокуса, скорости и т.п.". :)

#582 VladK

  • Пользователь
  • 3277 сообщений
  • Город:Kiyv

Отправлено 17 July 2009 - 09:56

Просмотр сообщенияmich. (17.7.2009, 6:29) писал:

Нормально предсказуемая и у г/лыжника.

Тогда поснимайте баскетбол.

"А смысл? Уговорите и меня сдать 10-ку и взять К-7. wink.gif"

Александр, здесь Вас уговаривать никто не будет. Хотя зная Вашу любовь к железкам/стекляшкам, предположу, что через некоторое время Вам эту камеру захочется. Уважаемый одноклубник traueller насколько я понимаю в отличие от Вас фотографий не зарабатывает, но может себе позволить держать небольшую пентаксовскую систему из лучшего, что есть у Пентакса. И К-7 на сегодняшний день в такой системе является прекрасной заменой К-10 Grand Prix.

#583 traueller

  • Пользователь
  • 335 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 17 July 2009 - 10:08

Просмотр сообщенияkreisser (17.7.2009, 9:17) писал:

А смысл? Уговорите и меня сдать 10-ку и взять К-7. :)
А зачем мне Вас уговаривать? Если Вас устраивает 10, очень хорошо.


Просмотр сообщенияVladK (17.7.2009, 9:55) писал:

Тогда поснимайте баскетбол.

"А смысл? Уговорите и меня сдать 10-ку и взять К-7. wink.gif"

Александр, здесь Вас уговаривать никто не будет. Хотя зная Вашу любовь к железкам/стекляшкам, предположу, что через некоторое время Вам эту камеру захочется. Уважаемый одноклубник traueller насколько я понимаю в отличие от Вас фотографий не зарабатывает, но может себе позволить держать небольшую пентаксовскую систему из лучшего, что есть у Пентакса. И К-7 на сегодняшний день в такой системе является прекрасной заменой К-10 Grand Prix.
Спасибо за поддержку, Владимир. Все именно так. Вот только проблема с покупкой в Украине. И забеспокоили тонкие вертикальные линии. На dpview промелькнул слух о дефекте первой партии самсунговских сенсоров. Но и это не повлияет на решение о покупке.

#584 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 17 July 2009 - 10:13

Просмотр сообщенияtraueller (17.7.2009, 11:07) писал:

На dpview промелькнул слух о дефекте первой партии самсунговских сенсоров. Но и это не повлияет на решение о покупке.

Да, сенсор меня несколько разочаровал этими полосками - если будет возможность заменить камеру (или сенсор, если вдруг такое возможно), заменю обязательно. А если сенсор поправяяяят, и вас есть дееееньгиии на это чудо, то брать К-7 можно и нужно.

#585 traueller

  • Пользователь
  • 335 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 17 July 2009 - 10:16

Просмотр сообщенияJochen (17.7.2009, 10:12) писал:

Да, сенсор меня несколько разочаровал этими полосками - если будет возможность заменить камеру (или сенсор, если вдруг такое возможно), заменю обязательно. А если сенсор поправяяяят, и вас есть дееееньгиии на это чудо, то брать К-7 можно и нужно.
Спасибо. У меня не было и нет сомнений. Я беру К-7. Особенно после знакомства с Вашим тестом :) .

#586 Па Лыч

  • Пользователь
  • 1179 сообщений
  • Город:Москва - Ижевск

Отправлено 17 July 2009 - 10:18

Вопрос Чичерину - у Вас это полосы наблюдаются?

#587 Angel

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 17 July 2009 - 10:20

Просмотр сообщенияtraueller (17.7.2009, 10:07) писал:

И забеспокоили тонкие вертикальные линии. На dpview промелькнул слух о дефекте первой партии самсунговских сенсоров. Но и это не повлияет на решение о покупке.

Поясните - почему не повлияет? Вы считаете, что есть смысл обладания камерой с дефектом? Я подожду пока опровергнут потенциальную дефективность/исправят в прошивке/выпустят партию без дефекта.

Пока по последним постам звучит так - неважно как работает, ведь ВЕЩЬ хорошая. Может оказаться с дефектом - но неважно, лучше все равно нет!

Просмотр сообщенияJochen (17.7.2009, 10:12) писал:

Да, сенсор меня несколько разочаровал этими полосками - если будет возможность заменить камеру (или сенсор, если вдруг такое возможно), заменю обязательно. А если сенсор поправяяяят, и вас есть дееееньгиии на это чудо, то брать К-7 можно и нужно.


Я выше спрашивал про появление полос в разных условиях. Можете проверить?

#588 traueller

  • Пользователь
  • 335 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 17 July 2009 - 10:26

Просмотр сообщенияAngel (17.7.2009, 10:19) писал:

Поясните - почему не повлияет? Вы считаете, что есть смысл обладания камерой с дефектом? Я подожду пока опровергнут потенциальную дефективность/исправят в прошивке/выпустят партию без дефекта.

Пока по последним постам звучит так - неважно как работает, ведь ВЕЩЬ хорошая. Может оказаться с дефектом - но неважно, лучше все равно нет!
Я выше спрашивал про появление полос в разных условиях. Можете проверить?
LV не интересует. Видео не интересует. Избегать нагрева матрицы и не будет проблем. Взять возможность на адораме есть только сейчас. В Украине будет намного дороже.

Да, и снимаю на ISO не выше 400

#589 Angel

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 17 July 2009 - 10:36

Просмотр сообщенияtraueller (17.7.2009, 10:25) писал:

LV не интересует. Видео не интересует.

Видео и меня не интересует, но здесь многие именно на него расчитывают....

Просмотр сообщенияtraueller (17.7.2009, 10:25) писал:

Избегать нагрева матрицы и не будет проблем. Взять возможность на адораме есть только сейчас. В Украине будет намного дороже.

Да, и снимаю на ISO не выше 400

А я и в теплых странах бываю... На dpreview эфект обнаруживали и при общем нагреве камеры - от высокой (летней) окружающей температуры.

#590 traueller

  • Пользователь
  • 335 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 17 July 2009 - 10:40

Просмотр сообщенияAngel (17.7.2009, 10:35) писал:

Видео и меня не интересует, но здесь многие именно на него расчитывают....
А я и в теплых странах бываю... На dpreview эфект обнаруживали и при общем нагреве камеры - от высокой (летней) окружающей температуры.
Многие пусть подождут новой партии.

#591 Angel

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 17 July 2009 - 10:50

Просмотр сообщенияtraueller (17.7.2009, 10:39) писал:

Многие пусть подождут новой партии.

Может не совсем в тему - новость на dpreview - Никон задекларировал проблемы с питанием у некоторых экземпляров Д5000. Предлагают обращаться в сервис для бесплатного устранения проблемы. Не понял что за проблема - но подход правильный, они на сайте укажут серийные номера камер, подлежащих исправлению.

Пентаксу было бы красиво пояснить ситуацию с проблемными матрицами. Я думаю будет реакция.

#592 Гость_Almost Dead_*

  • Гость

Отправлено 17 July 2009 - 10:55

Просмотр сообщенияsv19 (17.7.2009, 15:54) писал:

Ну как же. :) По-моему, всё понятно: счастливый владелец "семерки" хочет сказать, что лучшим выходом будет абстрагироваться от "пальца" - сиречь, от "шумов, автофокуса, скорости и т.п.". :)
Я не могу. Жду осени.

#593 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 17 July 2009 - 10:57

Просмотр сообщенияAngel (17.7.2009, 11:19) писал:

Я подожду пока опровергнут потенциальную дефективность/исправят в прошивке/выпустят партию без дефекта.
Разумно.

Цитата

Пока по последним постам звучит так - неважно как работает, ведь ВЕЩЬ хорошая. Может оказаться с дефектом - но неважно, лучше все равно нет!
А по-моему звучит так: вот если б ещё матрицу без полос - тогда просто не прикопаться.

Цитата

Я выше спрашивал про появление полос в разных условиях. Можете проверить?
В холоде? А где ща прохладно?
На низких ИЗО? Я тесты с РАВами выкладывал на тёплой матрице 12 часов назад.

Спешл фо Найкон-фэнз:
Считайте меня сектантом-фанатиком-пентаксистом, но даже с дефектным сенсором камера по мне ОЧЕНЬ хороша, а если в качестве аксиомы взять аксиому "лучше Звёзд только Лимы, и те и те на байонет К", то тут просто можно скакать и прыгать от счастья. АФ с лампой работает ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше, чем GX-10, но даже и им я мог ловить моменты на свадьбах, скорострельности в 5 кадров хватает для не спортивных задач более чем (ну куда вот 8 к/с???), по эргономике камера просто без претензий (но надо переучиваться после года обладания 10-кой), картинка конечно не как с 10-ки, но всё же нравится, видео чумовое, камера ощутимо легче 10-ки, фич всяких интересных ПОЛНО. Выбирать из К-7 / Д300 / 50Д, я считаю, НЕЛЬЗЯ - это совершенно разные камеры. Подобные споры походят на споры "что же лучше? РАВ-4 / Импреза / Мини?" Шумы? Да и хрен с ними! Для настоящего пентаксиста (не обладателя оптики с байонетом К, а ПЕНТАКСИСТА) шумы - это мелочи жизни.
Да, есть некоторые баги, связанные с сенсором из первой партии и первой прошивкой, но это же всё поправят, не правда ли? :)

#594 Smith

  • Пользователь
  • 598 сообщений

Отправлено 17 July 2009 - 11:07

Просмотр сообщенияJochen (16.7.2009, 23:51) писал:

5 РАВок снятых с рук - ИЗО 3200-200 тут.
off: Не пробовали поменять эту 6Н3П на хотя бы 6СС42 от Tesla? :)

#595 Гость_Almost Dead_*

  • Гость

Отправлено 17 July 2009 - 11:24

Интересно, останется ли в каких-то новых камерах управление как у 10/20-ки? Или K-7 новая платформа на пару-тройку лет?
И неужели замена K200D будет в духе K-m?

#596 Angel

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 17 July 2009 - 11:26

Просмотр сообщенияJochen (17.7.2009, 10:56) писал:

В холоде? А где ща прохладно?
На низких ИЗО? Я тесты с РАВами выкладывал на тёплой матрице 12 часов назад.



Вы меня не поняли. Про холод я не говорил. Вопросы задал следующие:

Возникают ли полосы при более низких температурах (имелся ввиду показатель внутренней температуры камеры. Вы сказали, что там было 36С - оно ведь не с момента включения такое.)
Видно ли полосы, после их возникновения на видео?
Одна ли полоса или их может быть несколько?

Про низкие ISO вроде не спрашивал...


Просмотр сообщенияJochen (17.7.2009, 10:56) писал:

картинка конечно не как с 10-ки, но всё же нравится,

Прокомментируйте плиз, Вам картинка семерки нравится меньше чем с десятки? Чем? Двадцатки это тоже касается?

Сообщение отредактировал Angel: 17 July 2009 - 11:26


#597 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 17 July 2009 - 11:35

Так как Максим открыл тему не теоретических обсуждений,
хотелось бы задать ему вопрос. На передней стенке корпуса
имеется выступ. Спрашивал ли он у японцев- в чем смысл.
Ведь возникают невеселые догадки. Когда-то Никон собрался
выпускать NIKON FTn . Когда камера была уже готова к выпуску,
появилась информация, что конкуренты собираются внедрять
в свои камеры ТТЛ-замер. В последний момент решили, что неоходимо
срочно переделать и установить ТТЛ-замер. Но корпуса были уже отлиты
и имели дырку для экспонометра. Пришлось эту дырку заклеивать
скотчем, или еще там чем.
Вот и здесь возникает подозрение, что замахнулись на большее...
но экономический кризис внес коррективы, и камеру выпустили попроще.

#598 Angel

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 17 July 2009 - 11:35

По поводу серийной съемки со следящим фокусом - в режиме скорости 3.3 к/с - падает ли скорость при следящем фокусе?

#599 Angel

  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 17 July 2009 - 11:41

Просмотр сообщенияJochen (17.7.2009, 10:56) писал:

камера ощутимо легче 10-ки

На 40 грамм.


Просмотр сообщенияJochen (17.7.2009, 10:56) писал:


Выбирать из К-7 / Д300 / 50Д, я считаю, НЕЛЬЗЯ - это совершенно разные камеры.

Я бы сказал - сравнивать в целом их нельзя - это совершенно разные камеры (имея ввиду решаемые ими задачи и с акцентом на "в целом").

А выбирать, вполне из них можно! На то и существуют РАЗНЫЕ камеры, чтоб можно было выбрать под свои задачи/предпочтения.

Сообщение отредактировал Angel: 17 July 2009 - 11:42


#600 Sergey KLP

  • Пользователь
  • 937 сообщений

Отправлено 17 July 2009 - 11:41

Какой выступ? Впереди есть лампа подсветки это единственный выступ.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных