Сообщений в теме: 3198

[Дмитрий Е.]

Ага, очень интересует вот такой момент
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=622955

[babhinec]

Om81 (11.7.2009, 0:06) писал:

Вроде Максим об этом уже написал.

От 2 до 5 - вам ведь уже сказали. Зависит от обстоятельств. Какой еще конкретики хотите?

А что по Вашему "от 2 до 5" это конкретный ответ?
Я спросил достаточно внятно: при движении например: велосипедист, или автомобиль, - "в лоб". т.е. скорость предмета - одна.
И что в этой ситуации скорость сьемки плавает?

[deejjjaaaa]

Almost Dead (10.7.2009, 11:06) писал:

Тут есть еще пожелания см. выше.

самое большое пожелание это родить наконец то чисто программное решение которое позволит калибровать фазовый автофокус автоматически сравнением его с контрастным ! ставишь камеру на штатив - наводишь на мишень - выбераешь пункт в меню - бац - камера фокусируется фазовым, потом контрастным - запоминает разницу если есть и автоматически записывает данные.

следующее пожелание в стиле того что есть у Олимпуса - калибрация автофокуса для зумов (> 1 значения - как минимум для короткого и длинного концов)

калибрация для разных точек автофокуса

[Om81]

Цитата

И что в этой ситуации скорость сьемки плавает?

Вы думаете, скорость съемки зависит только от скорости объекта? Как-то узко мыслите.. там несколько десятков параметров есть, которые влияют на скорость фокусировки, они же и еще другие будут влиять на скорость съемки. И какой конкретный ответ вы хотите получить? 3.28 к/сек?.. кто мерять будет? В какой момент?
В общем, это уже близко к фотоонанизму.

Цитата

следующее пожелание в стиле того что есть у Олимпуса - калибрация автофокуса для зумов (> 1 значения - как минимум для короткого и длинного концов)калибрация для разных точек автофокуса

Не думаю, что это возможно программным путем. Где столько памяти взять и места для пунктов в меню? И с чего вдруг контрастный АФ будет всегда отрабатывать стабильно по сравнению с фазовым? Да у него все те же самые грабли.

[deejjjaaaa]

Om81 (10.7.2009, 11:30) писал:

Где столько памяти взять и места для пунктов в меню?

олимпус где-то берет ? наверное программистам лучше платит...

Om81 (10.7.2009, 11:30) писал:

И с чего вдруг контрастный АФ будет всегда отрабатывать стабильно по сравнению с фазовым? Да у него все те же самые грабли.

ну какие грабли у фазового автофокуса на правильной мишени на которую мы правильно навели объектив (то есть когда ничего постороннего в зоне сенсора которая отвечает за данную точку АФ кроме того на что наводимся /тонкая контрастная горизонтальная линия/ нет) ? внимательно слушаю ?

[barns]

romas (10.7.2009, 14:35) писал:

И в итоге на практике при малой грип сколько кадров уйдет в помойку. Предположу 50%. Поскольку скорость перефокусировки очень зависит от скоростных качеств стекла и условий съемки. Какой нибудь 24-70 или 70-200 может и успеет, а вот полтос даже с моторчиком вряд ли.

На практике даже овтерточная оптика успевает успевает На д80 около 10% у меня
А полтосы и подавно
Я наверное дождусь пока к-7 появится у нас в деревне и сам пощупаю и в лоб сравню с никоном, благо с продавцами всё "на мази"

Сообщение отредактировал Barns: 10 July 2009 - 18:51

[vanda]

Здравствуйте!) Не подскажете, где можно скачать мануал на русском для К-7? Я тоже сегодня получила свою семерку, но вся инструкция в ней на японском. А я в нем не сильна)))

[Om81]

Цитата

Здравствуйте!) Не подскажете, где можно скачать мануал на русском для К-7? Я тоже сегодня получила свою семерку, но вся инструкция в ней на японском.

Ну Вы же сами купили нелегальную камеру.. кто виноват-то? Русских инструкций официально никто не распространяет через интернет. Если через какое-то время кто-то отсканирует и выложит - сможете скачать. Английская есть в открытом доступе, ссылки уже давались, не помню где.

Цитата

ну какие грабли у фазового автофокуса на правильной мишени на которую мы правильно навели объектив

Ну какие грабли вообще у автофокуса, который наводят даже в идеальных условиях, а он, гад, промахивается, причем иногда даже нестабильно, я уж и не вспоминаю о разнице в типе освещения?

[deejjjaaaa]

Om81 (10.7.2009, 12:18) писал:

Ну какие грабли вообще у автофокуса, который наводят даже в идеальных условиях, а он, гад, промахивается, причем иногда даже нестабильно, я уж и не вспоминаю о разнице в типе освещения?

мы про фазовый автофокус в данном случае - он не промахивается в зависимости от типа освещения потому что используется сама матрица с которой снимается искомая картинка и он не промахивается на цель - вы путаете ситуацию когда АФ (любого рода) наводится просто не на ту цель с ситуацией системной ошибки PDAF (когда PDAF как раз наводится на ту, но не так) вследствии или комбинации спектра освещения с используемой линзой или неправильного выравнивания расстояний между элементами в системе объектив - PDAF vs объектив - сенсор или тому подобных вещей.

Om81 (10.7.2009, 12:18) писал:

Ну Вы же сами купили нелегальную камеру..

камера легальная - просто неподдерживаемая производителем в данном случае

vanda (10.7.2009, 11:53) писал:

Здравствуйте!) Не подскажете, где можно скачать мануал на русском для К-7? Я тоже сегодня получила свою семерку, но вся инструкция в ней на японском. А я в нем не сильна)))

скачайте на английском

[Om81]

Цитата

мы про фазовый автофокус в данном случае - он не промахивается в зависимости от типа освещения

Как выяснилось, нет никакой разницы, фазовый или контрастный (сами запутались, кстати). Все промахиваются и глючат.

[deejjjaaaa]

Om81 (10.7.2009, 13:11) писал:

Как выяснилось, нет никакой разницы, фазовый или контрастный (сами запутались, кстати ). Все промахиваются и глючат.

где это выяснилось конкретно - если я пропустил какой то важный топик то дайте пожалуйста ссылку ? контрастный автофокус может плохо работать если мал контраст у цели - но это не имеет отношение к системным ошибкам (см выше) которые можно получить у PDAF и о коррекции которых идет речь (опять таки для автоматической коррекции мы создаем условия достаточного контраста для CDAF и исключаем нахождения им ложных целей).

[Om81]

Цитата

где это выяснилось конкретно - если я пропустил какой то важный топик то дайте пожалуйста ссылку ?

Да вот как-то по ходу обсуждения вроде в теме о К-7 oleg_v высказал подобные мысли. Я и сам удивился, хотя и раньше что-то подобное слышал.
Но я думаю, в этой теме это нет смысла обсуждать

[Zebooka]

Пожелание к апгрейду прошивки -
профиль ProPhoto в дополнение к sRGB и AdobeRGB

[JustMax]

Zebooka (10.7.2009, 20:01) писал:

Пожелание к апгрейду прошивки -
профиль ProPhoto в дополнение к sRGB и AdobeRGB

А что камера и ProPhoto кроет ? Иначе какой смысл ?

[deejjjaaaa]

Zebooka (10.7.2009, 14:01) писал:

Пожелание к апгрейду прошивки -
профиль ProPhoto в дополнение к sRGB и AdobeRGB

зачем вам ProPhoto для камерного JPG ?

[deejjjaaaa]

Om81 (10.7.2009, 13:53) писал:

Да вот как-то по ходу обсуждения вроде в теме о К-7 oleg_v высказал подобные мысли. Я и сам удивился, хотя и раньше что-то подобное слышал.
Но я думаю, в этой теме это нет смысла обсуждать

так и запишем - слух...

[Sergey KLP]

Что касается серии с AF.C проверил, как и предполагалось значение плавает в зависимости от движения объекта относительно камеры:
- на серии с в джпег из 12 кадров и статичном объекте средняя скорость получилась 4,13 фпс (первые пять кадров 4,54 фпс)
- на серии в пеф из 13 кадров и статичном объекте средняя скорость получилась 4,33 фпс (первые пять кадров 5 фпс)
- на серии в пеф из 14 кадров и объекте удаляющемся от камеры средняя скорость получилась 3,11 фпс (первые пять кадров ровно 3 фпс)

Проверка простая, фотографировался электронный секундомер в телефоне . Да, автовыбор точки не ставил - снимал с зафиксированной центральной.

Да включенные в камере коррекция дисторсии и ХА влияют на скорость сильно, вне зависимости джпег или РАВ, камера делает 4 кадра и потом замирает, так что при съемке сериями эту опцию надо вырубать. Сначла не выключил, и не мог понять почему после четырех кадров камера перестает реагировать на кнопку спуска.

Сейчас все заливается на турбоаплоад, ссылку дам как только зальется

Сообщение отредактировал Sergey KLP: 10 July 2009 - 22:58

[feya]

Ну что K10 в мусорку ? или не все так плохо )))

[IOTNIK]

А как цвета - похожи на к10 или на к20... или на к-7 ?

[kreisser]

pla (10.7.2009, 14:50) писал:

а что тут смешного?
именно вручную

Просто не понимаю, как таким образом можно видео снимать?
Понятно, что уважающие себя операторы пользуются ручным трансфокатором, но ручным фокусом?
Что это будет?

[Sergey KLP]

Обещаные файлы, исо задрано чтобы выдержку укоротить, собственно цель этого была проверить скорость серии, поэтоиму все остальное волновало мало, объектив 17-70
jpeg_afc_static.zip - 55.2 Mb
pef_afc_static.zip - 229.9 Mb
pef_afc_moving.zip - 242.7 Mb

[Димка-учитель]

kreisser (11.7.2009, 0:36) писал:

Просто не понимаю, как таким образом можно видео снимать?
Понятно, что уважающие себя операторы пользуются ручным трансфокатором, но ручным фокусом?
Что это будет?

Будет всё отлично. Смотрите пример с соответствующей ветки.

[Om81]

Цитата

Понятно, что уважающие себя операторы пользуются ручным трансфокатором, но ручным фокусом?

Ни на каких профессиональных телевизионных и кинокамерах нет автофокуса.. о чем вы говорите, о каких операторах?
Видео в зеркалках не предназначено для съемки пьянок, оно придумано для создания художественных произведений, по типу тех, которые получаются в результате фотографирования на эту же зеркалку
Для съемки пьянок купите за три копейки видеокамеру - там и автофокус, и ресскость от фильтра до горизонта и т.п.))

[kreisser]

Om81 (10.7.2009, 23:45) писал:

о каких операторах?

Например о Паше Холоове

[kreisser]

Om81 (10.7.2009, 23:45) писал:

Ни на каких профессиональных телевизионных и кинокамерах нет автофокуса.. о чем вы говорите, о каких операторах?
Видео в зеркалках не предназначено для съемки пьянок.........
Для съемки пьянок купите за три копейки видеокамеру.........

Пьнок, пьнок, вроде не снимаю вообще, пожары снимал, когда служил в МЧС.
Был Canon XL-1 и много еще чего, начинал с Панасоника 9000 (не путать с 9500).
Сейчас есть маленькая ДВ камера, ребенка снимаю.А пьнки, ну не знаю, может у Вас и актуально, вроде так по ящику слышал.
Думал что К-7 может заменить миниДВ.
А она во как, для съемки художественных фильмов.

[FotoV]

Цитата

Ну Вы же сами купили нелегальную камеру.. кто виноват-то?

ага, и сделали ее пираты.

Цитата

Русских инструкций официально никто не распространяет через интернет.

кстати, очень хочется узнать почему.

По поводу шумов и "разных" матриц - господа, вы, простите, о чем вообще? какие версии? в 7-ке та же самая матрица, что и в 20-ке. Видео? Так в 20-ке LV тоже есть, видео можно было просто софтом реализовать, процессор позволил бы (если не HD, то SD). Возможно, новая ревизия, да и то не похоже, как по примерам.

Посмотрел примеры - и по характеру и по уровню шумит 7-ка как K20D, как и должно быть.

Управление расстроило.

И хочется задать вопрос владельцам: все спрашивают о принудительном включении подсветки АФ, а мне очень интересно можно ли ее выключить, чтобы она ни в каком случае не срабатывала? Как поднимается вспышка - механический привод или электронный?

Цитата

Ни на каких профессиональных телевизионных и кинокамерах нет автофокуса.. о чем вы говорите, о каких операторах?

кхе-кхе... на кинокамерах не знаю, а вот на ТВ (по крайней мере российском - первый, РТР, НТВ и др) все камеры с АФ, причем им пользуются. да, вот так вот.

Сообщение отредактировал FotoV: 11 July 2009 - 00:52

[Maksim Chicherin]

FotoV (11.7.2009, 0:48) писал:

По поводу шумов и "разных" матриц - господа, вы, простите, о чем вообще? какие версии? в 7-ке та же самая матрица, что и в 20-ке. ...
Посмотрел примеры - и по характеру и по уровню шумит 7-ка как K20D, как и должно быть.Управление расстроило.
И хочется задать вопрос владельцам: все спрашивают о принудительном включении подсветки АФ, а мне очень интересно можно ли ее выключить, чтобы она ни в каком случае не срабатывала? Как поднимается вспышка - механический привод или электронный?
кхе-кхе... на кинокамерах не знаю, а вот на ТВ (по крайней мере российском - первый, РТР, НТВ и др) все камеры с АФ, причем им пользуются. да, вот так вот.

1.подсветка АФ принудительно выключается через меню.
2.вспышка поднимается с помощью механического привода, т.е. в выключеном состоянии, она так же откроется при нажатии на кнопку, приводящую в рабочее положение вспышку...
3. я бы не стал так уверенно утверждать по поводу матрицы, что она полностью идентична К20Д - картинка и характер шумов другой, нежели у К20Д (тем более у К10Д) по ощущениеям ближе по структуре шума к К-м (естественно, на ней обкатывали новые технологии и будущие програмные изменения-улучшения по сравнению с предидущими моделями).

Сообщение отредактировал Maksim Chicherin: 11 July 2009 - 01:08

[FotoV]

Цитата

я бы не стал так уверенно утверждать по поводу матрицы, что она полностью идентична К20Д - картинка и характер шумов другой, нежели у К20Д (тем более у К10Д) по ощущениеям ближе по структуре шума к К-м (естественно, на ней обкатывали новые технологии и будущие програмные изменения-улучшения по сравнению с предидущими моделями).

в к-м матрица 10-мп сони, как и в к-10, как и в никоне д80, как и в сони а200.

В 20-ке и 7-ке матрица самсунга. А структура шума и прочие мелочи достигаются с помощью электроники. сейчас она играет все бОльшую роль в характере изображения, цветах и др. Впрочем, вы про это и сами сказали. я имел в виду лишь апаратную часть.

про вспышку - ура! про подсветку ура)))

спасибо за ответы! еще бы тест китов (на водопроницаемость, конечно)))))))

Сообщение отредактировал FotoV: 11 July 2009 - 01:10