Перейти к содержимому


Казахстан


Сообщений в теме: 18

#1 Navaho

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 1040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2009 - 18:41

По совету одноклубника, решил тоже отметиться.
Это не фотопутешествие, а командировка, поэтому приходилось совмещать полезное с приятным.
Командировка проходила в городе Приозерск (Карагандинская область) на берегу озера Балхаш, в 500 км на северозапад от Алматы (Алма-Ата) (в скобках будут старые названия).
Из Москвы на самолете 5,5 часов до Алматы (около 3500 км), потом еще 12 часов на поезде до Приозерска.
Приозерск – бывший типичный военный городок с населением не более 10 тыс.чел. (до распада Союза там жило около 80 тыс.чел. военных и гражданских) сейчас находится на стадии возрождения, т.к. уходившие брали все что можно унести, а остальное разбирали оставшиеся.
Природа не девственна, много всякого мусора, но, тем не менее, есть на что посмотреть.

А теперь, согласно правилам форума, немного полезной информации.
Целенаправленно туда ехать за фотографией, на мой взгляд, нет смысла.
Ну а если все-таки оказались в Алматы (Алма-Ата), то самыми красивыми местами для посещения будут парк 28-ми героев Панфиловцев со Свято-вознесенским кафедральным собором, парк Кок-Тобе (Кок-Тюбе), Урочище Медеу (Медео) и горнолыжный курорт Шимбулак (Чимбулак) (чистейший горный воздух, речушка с ледников – Алматинка и, конечно же, сами горы)
В Алматы люди дружелюбные, всегда подскажут, что где находится и как добраться.
Казахов и русских приблизительно поровну, государственный язык казахский, но все говорят по-русски.
В общественном транспорте иногда возникает путаница из-за того, что остановки объявляют по новым названиям улиц, а иногда по старым (как и у нас, после независимости половину переименовали).
Курс 1 рубль = 4.2–5 тенге (в зависимости от времени года), перелет Москва–Алматы–Москва около 16000 руб. (туда и обратно); метро нет; проезд на наземном транспорте 50 тенге; такси-частники 1000-1500 тенге, канатная дорога в парк Кок-Тюбе 800 тенге (в один конец), на маршрутке 500 тенге (туда и обратно) (только ее нужно долго искать, да и вид с канатки лучше); до Медеу ходит автобус № 6 от гостиницы «Казахстан»; от Медеу до Чимбулака по серпантину возят таксисты (3 – 4 человека по 2000 тенге с каждого (туда и обратно)); на самом Чимбулаке – 3 подъемника, каждый по 600 тенге (туда и обратно) (самый незабываемый 3-ий, где открывается вид на пик Чкалова).


По дороге туда, где то над Сибирью

Прикрепленное изображение: 010_IMGP4738s.jpg


Часть 1. Приозерск и окрестности

Приозерск или то, что от него осталось, не лучшая часть города

Прикрепленное изображение: 021_IMGP2886s.jpg

Прикрепленное изображение: 022_IMGP2920s.jpg


Озеро Балхаш

Прикрепленное изображение: 031_IMGP2326s.jpg

Прикрепленное изображение: 032_IMGP2009s.jpg

Прикрепленное изображение: 033_IMGP2144s.jpg

Прикрепленное изображение: 034_IMGP2248s.jpg

Прикрепленное изображение: 035_IMGP2316s.jpg

Прикрепленное изображение: 036_IMGP4927s.jpg


Степь - западная часть пустыни Бетпак-Дала (в переводе с тюркского – Злосчастная равнина)

Прикрепленное изображение: 041_IMG_0933mkIs.jpg

Прикрепленное изображение: 042_IMG_0963s.jpg

Прикрепленное изображение: 043_IMGP2055s.jpg

Прикрепленное изображение: 044_IMGP2434s.jpg

Прикрепленное изображение: 045_IMGP4811s.jpg

Прикрепленное изображение: 046_IMGP4847s.jpg


Приозерные и степные жители

Прикрепленное изображение: 051_IMGP2093s.jpg

Прикрепленное изображение: 052_IMGP2426s.jpg

Прикрепленное изображение: 053_IMGP2451s.jpg

Прикрепленное изображение: 054_IMGP2470s.jpg


А это так МХ пленку поцарапал :)
Сухой воздух, отсутствие засветки от города, не работающие фонари – эти факторы делаю казахское звездное небо незабываемым, такое ощущение, что звезды ярче и ближе, к сожалению, фото этого не передает


Прикрепленное изображение: 061_Pentax_MX_Sigma_A24mmF2_8macro_Kodak_Gold200_F5_6_3h_10min_SMALL.jpg

Прикрепленное изображение: 062_Pentax_MX_Sigma_A24mmF2_8macro_Kodak_Gold200_F5_6_7h_17min_SMALL.jpg


Часть 2. Алматы и окрестности

Алматы (Алма-Ата – в переводе с казахского Отец яблок) основан в 1854 году как передовой русский форт в районе, населенном кочевниками

Прикрепленное изображение: 070_IMG_0439s.jpg


Абылай Хан (1711-1781) – создал централизованное государство – Казахское ханство

Прикрепленное изображение: 080_IMGP1985s.jpg


Свято-Вознесенский кафедральный собор является одним из девяти уникальнейших памятников деревянных строений в мире (построен в 1907 году без единого гвоздя и выдержавший 10-ти бальное землетрясение в 1911 году)

Прикрепленное изображение: 090_IMGP4948s.jpg


Монумент независимости – «Золотой человек», один из символов Казахстана

Прикрепленное изображение: 100_IMG_0475s.jpg


Урочище Медеу (Медео), селевая плотина и знаменитый каток – 2000 м. над уровнем моря

Прикрепленное изображение: 110_IMG_0995s.jpg

Прикрепленное изображение: 111_IMG_0483s.jpg

Прикрепленное изображение: 112_IMG_0497s.jpg


Горнолыжный курорт Шимбулак (Чимбулак) – 2200-2500 м.

Прикрепленное изображение: 121_IMG_0503s.jpg

Прикрепленное изображение: 122_IMG_0512mkIs.jpg

Прикрепленное изображение: 123_IMG_0530mkIs.jpg

Прикрепленное изображение: 124_IMGP2221s.jpg

Прикрепленное изображение: 125_IMGP2994s.jpg


Хребет Заилийский Алатау, горной гряды Тянь-Шань и пик Чкалова (4068 м.)

Изображение

Изображение


Парк Кок-Тобе (Кок-Тюбе) 1070 м

Прикрепленное изображение: 141_IMGP2540s.jpg

Прикрепленное изображение: 142_IMGP5004s.jpg


The Beatles и я пятым пристроился :) (парк Кок-Тобе)

Прикрепленное изображение: 150_IMGP2501s.jpg


Moscow at MidNight по дороге домой

Прикрепленное изображение: 160_IMG_0587s.jpg



Используемая техника:
Canon EOS 20D + EF-S 17-85/4-5.6 IS USM
Pentax K100D + DA 18-55/3.5-5.6 AL, Sigma 10-20/4-5.6 EX DC
Pentax K10D + DA 16-45/4 ED AL, DA 50-200/4-5.6 ED, FA 35/2 AL, Sigma 10-20/4-5.6 EX DC, Sigma MF 24/2.8 macro, Tamron SP AF 90/2.8 macro, Tokina MF 17/3.5
Pentax MX + Sigma MF 24/2.8 macro – только ночная съемка

Сообщение отредактировал Navaho: 07 June 2009 - 14:25


#2 Ташкент

  • Пользователь
  • 415 сообщений
  • Город:г.Ташкент

Отправлено 30 May 2009 - 18:48

Очуметь!
СУПЕР!
Каждая карточка достойна обсуждения!
Фигли там ПУТЕШЕСТВИЕ?
Ну-ка, каждую и поподробнее!

#3 Navaho

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 1040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2009 - 18:56

Спасибо!

Еще догрузил 2 панорамы
Хребет Заилийский Алатау, горной гряды Тянь-Шань и пик Чкалова (4068 м.)


Если что интересно, спрашивайте

#4 mnfctrer

  • Пользователь
  • 720 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 30 May 2009 - 22:03

Сделано с душой! Спасибо за доставленное удовольствие!

#5 leondr

  • Пользователь
  • 242 сообщений

Отправлено 31 May 2009 - 15:27

Отличный отчет! фото с тремя молниями просто шикарно и вторая панорама отменная!
Спасибо!

#6 vtrubin

  • Пользователь
  • 2087 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 23 June 2009 - 13:44

Вот небольшая серия . Павлодар и природный заповедник Баянаул. 2007 г.

Прикрепленное изображение: 111IMGP3407_small.jpg

Прикрепленное изображение: 20070729_IMGP3007.jpg

Прикрепленное изображение: 20070805_IMGP3584_Edit.jpg

Прикрепленное изображение: 20070805_IMGP3624_Edit.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP3032_Edit.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP3040_Edit.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP3073_Edit.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP3203_Edit.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP3288.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP3351.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP3356_Edit_Edit_Edit.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP3357_Edit.jpg



Прикрепленное изображение: IMGP3378.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP3380.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP3381_Edit.jpg



Прикрепленное изображение: IMGP3383_Edit.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP3415_Edit.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP3402.jpg


Прикрепленное изображение: IMGP3450_Edit.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP3447.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP3440.jpg


Прикрепленное изображение: Jasybay.jpg

Сообщение отредактировал vtrubin: 23 June 2009 - 13:35


#7 Юрий Питерский

  • Пользователь
  • 321 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 June 2009 - 21:13

Да-а-а-а!
Ничего себе НЕфотопутешествие с 4 (четырьмя !!!) фотоаппаратами и 9 объективами!
Завидую по хорошему! :)
А фотографии хороши - и свет, и сюжет (композиция).

#8 Navaho

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 1040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 June 2009 - 23:07

Спасибо :)

Просмотр сообщенияЮрий Питерский (28.6.2009, 22:12) писал:

Ничего себе НЕфотопутешествие с 4 (четырьмя !!!) фотоаппаратами и 9 объективами!

Объективов было еще больше (прописал только те которыми были сделаны именно эти фото)
А вообще это подборка с 2006 по 2009 года, соответсвенно камеры и стекла менялись
С собой за раз брал 1 цифровую камеру (+ 1 раз, последний, пленочную) и от 1 до 5 объективов

Сообщение отредактировал Navaho: 28 June 2009 - 23:12


#9 ofoto

  • Пользователь
  • 53 сообщений
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 07 November 2009 - 02:27

Очень понравилось путешествие. Снимки замечательные!

#10 Дементиевский Иван

  • Пользователь
  • 602 сообщений

Отправлено 07 November 2009 - 08:53

Просмотр сообщенияofoto (7.11.2009, 2:26) писал:

Очень понравилось путешествие. Снимки замечательные!
+1

#11 kitasima1

  • Пользователь
  • 748 сообщений
  • Город:Сахалин

Отправлено 07 November 2009 - 09:04

+1 :)
Отличный раздел становится у клуба...

#12 g8org

  • Пользователь
  • 8918 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 07 November 2009 - 09:28

Зачин и продолжение просто замечательные. Есть кадры, которые даже жаль в серию ставить. Хороши сами по себе - отдельно надо постить, чтоб не распылять внимание. :)

#13 СМОТР

  • Пользователь
  • 546 сообщений

Отправлено 08 November 2009 - 00:10

Вопрос по Балхашу - озеро до сих пор наполовину пресное, наполовину солёное?
по Алма-Ате - про Алмарасан и одноимённое ущелье и высокогорное Алма-Атинское озеро и ГРЭС?
по Баян-Аулу - гора Булка (абсолютно круглая гора/монолит) вроде рядом с оз.Джасыбай?

может тоже снято, но в первую очередь не попало :)

Navaho спс :)
главное чуть не забыл

Сообщение отредактировал HEOCMOTP: 08 November 2009 - 00:20


#14 СМОТР

  • Пользователь
  • 546 сообщений

Отправлено 08 November 2009 - 15:11

ну когда-же GPS станет повседневностью?
гнусмаС_Самсунг в 30-ке вроде замахнулся, да и затихло всё как-то. :)
Жаль однако.

#15 Navaho

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 1040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2009 - 21:21

Всем спасибо! :)


Просмотр сообщенияHEOCMOTP (8.11.2009, 0:09) писал:

Вопрос по Балхашу - озеро до сих пор наполовину пресное, наполовину солёное?
Да, до сих пор так оно и есть

Просмотр сообщенияHEOCMOTP (8.11.2009, 0:09) писал:

по Алма-Ате - про Алмарасан и одноимённое ущелье и высокогорное Алма-Атинское озеро и ГРЭС?

может тоже снято, но в первую очередь не попало :)
В этих краях не был, основная часть времени проходила на берегу Балхаша, в Алма-Ате был проездом, не более 6 часов, успевал посетить только близлежащие достопримечательности

#16 VblDRA

  • Пользователь
  • 231 сообщений
  • Город:г. Ижевск

Отправлено 08 November 2009 - 22:14

Отличные фото !

#17 Navaho

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 1040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 March 2014 - 00:20

Последний раз был в этих краях в апреле 2009 года, и вот спустя 4,5 года, совершенно неожиданно и срочно направляют в командировку, в течение недели собирают вещи, пакую фотосумку и вперед.
Все фотографии сделаны в промежутке с 14 октября по 1 ноября 2013 года.

В этот раз брал собой следующий фотонабор:
Pentax K-5 II s
smc Pentax DA 15mm F4 AL ED Limited
smc Pentax FA 50mm F1.7
smc Pentax D FA 100mm F2.8 Macro WR
smc Pentax DA*200mm F2.8 ED [IF] SDM
smc Pentax-F 1.7x AF Adapter – в связке с DA*200 для фотоохоты на тушканчиков песчанку большую

Приятного просмотра! (EXIF - сохранен)

Алматы
Место на картах Google: https://maps.google....111494&t=h&z=14
Город встретил густой облачностью.

Телебашня

Прикрепленное изображение: 01-IMGP4518s.jpg

Времени на прогулку по городу не было, сели в такси и на вокзал, перекусили, сели на поезд и впереди еще около 12 часов в пути до г. Приозерск.

г. Приозерск и озеро Балхаш
Место на картах Google: https://maps.google....111494&t=h&z=14
Свободного времени было мало, поэтому при любой возможности выбирался на прогулку: в обед, вечером на закат и естественно в выходные дни.
Город за последние годы стал возрождаться, Назарбаев решил сделать из него курорт, завершается строительство комфортабельного санатория на песчаном пляже озера, ремонтируются дороги и т.д. Сам город в этот раз не снимал, больше интересовала природа, а точнее та ее небольшая дикая часть, оставшаяся не тронутой, хотя следов жизнедеятельности человека предостаточно, впрочем как и везде.
В общем этот рассказ почти полностью посвящен озеру Балхаш.

Краткая справка по озеру: Балхаш — бессточное полупресноводное озеро в Балхаш-Алакольской котловине на юго-востоке Казахстана расположено на высоте 340 м над уровнем моря. Уникальность озера состоит в том, что оно разделено узким проливом на две части с различными химическими характеристиками воды — в западной части она практически пресная и мелководная, а в восточной — солоноватая имеет большую глубину.
Балхаш в цифрах: площадь 17—22 тыс. кв.км, длина 605 км, ширина от 9—19 км в восточной части до 74 км в западной. Объём водной массы 112 куб.км. Площадь бассейна около 501 тыс. кв.км. Наибольшая глубина 26 м. В западную часть впадает крупная р. Или, в восточную — небольшие реки Каратал, Аксу, Лепсы и др.

В первый выходной день отправились на прогулку по полуострову, до восточного мыса. Было солнечно, но очень и очень ветрено!!!

Прикрепленное изображение: 02-IMGP4563s.jpg

Залив на самом полуострове

Прикрепленное изображение: 03-IMGP4559s.jpg

Прикрепленное изображение: 04-IMGP4524s.jpg

Восточный мыс полуострова

Прикрепленное изображение: 05-IMGP4583s.jpg

Прикрепленное изображение: 06-IMGP4579s.jpg

«Балхаш», по одной из версий, происходит от слова balkas татарского, казахского и алтайского языков, которое дословно означает «болотистая местность, покрытая кочками» или «кочки на болоте».

Вид на материк

Прикрепленное изображение: 07-IMGP4571s.jpg

В один из дней, освободившись пораньше, пошел встречать закат на озеро.
Хотел бы рассказать об одной особенности озера. Так как оно не глубокое (максимальная глубина 26 метров в восточной части, а в западной гораздо мельче). Из-за этой особенности любое волнение поднимает со дна ил, известь и п.р. и цвет озера меняется, естественно цвет меняется и от освещения, в этом чуть позже можно будет убедиться. А еще рассказывали, сам не видел, в первые дни после того как сойдет лед до первого волнения вода прозрачная, как слеза и не повторимая по цвету (по сравнению с другим временем года).

Последние лучи солнца

Прикрепленное изображение: 08-IMGP4612s.jpg

Прикрепленное изображение: 09-IMGP4616s.jpg

Кругом необъятные практически ровные степи, за исключением небольших низин - солончаков. Если смотреть на озеро, сразу после захода солнце. То можно наблюдать плавный тональный переход, который по мере ухода солнца за горизонт, с каждой минутой поднимается от линии горизонта все выше и выше.

Прикрепленное изображение: 10-IMGP4621s.jpg

Прикрепленное изображение: 11-IMGP4623s.jpg

Прикрепленное изображение: 12-IMGP4627s.jpg

Прикрепленное изображение: 13-IMGP4628s.jpg

Прикрепленное изображение: 14-IMGP4631s.jpg

Согласно легенде о происхождении озера, у богатого чародея Балхаша была красавица-дочь Или. Когда пришло время выдавать Или замуж, Балхаш объявил, что выдаст её только за самого богатого, красивого и сильного. Среди прибывших женихов были два сына китайского императора с караванами, груженными дорогими товарами, сыновья монгольского хана с табунами лошадей и серебром, а также молодые бухарские купцы с коврами и изделиями из слоновой кости. Однако был среди пожелавших попытать счастье и бедный пастух Каратал, который сразу же понравился невесте.
После состязаний, из которых Каратал вышел победителем, Балхаш с негодованием выгнал его. Однако Или ночью сбежала из родного дома и ускакала с избранником от злого отца. Узнав о побеге дочери, Балхаш наложил заклятие на возлюбленных, и они превратились в две реки, стремительно несущие свои воды с гор. А чтобы реки никогда не соединились, Балхаш упал между ними и стал седым от пенных волн озером.

В следующий выходной планы были выстроены заранее, маршрут был построен, но погода внесла свои коррективы. В итоге пасмурно, серо и в ожидании дождя. Решили далеко не уходить, а пройтись по берегу в черте города.

Прикрепленное изображение: 15-IMGP4637s.jpg

Балхаш лежит в наиболее глубокой части обширной Балхаш-Алакольской котловины, которая образовалась в результате пологого прогиба Туранской плиты в неоген-четвертичное время, тем самым можно объяснить вертикальную направленность плит, а вот про красный цвет этих плит ни чего сказать не могу, но очень эффектно красные камни смотрятся вечером, подсвеченные закатным солнцем.

Прикрепленное изображение: 16-IMGP4645s.jpg

Прикрепленное изображение: 17-IMGP4661s.jpg

Прикрепленное изображение: 18-IMGP4669s.jpg

Остатки деревьев, которые выросли после перекрытия реки Или для создания в 1970 году водохранилища в Капчагае, на которое ушло 39 куб.км, это привело к уменьшению стока реки на 2/3 и соответственно к снижению уровня озера.

Прикрепленное изображение: 19-IMGP4672s.jpg

Прикрепленное изображение: 20-IMGP4677s.jpg

В границе города берег изрезан мини фъердами, если их можно так назвать

Прикрепленное изображение: 21-IMGP4678s.jpg

Для второй половины октября стояла очень теплая погода, и представьте каково было наше удивление увидеть цветущий шиповник!

Прикрепленное изображение: 22-IMGP4681s.jpg

В 20 километрах от города в сторону степи Бет пак Дала находится наша рабочая площадка.
В один из обеденных перерывов решили прогуляться до солончака. Это не снег, а самая настоящая соль!!!
Не представляю, как там вообще что то может расти???

Прикрепленное изображение: 23-IMGP4530s.jpg

Прикрепленное изображение: 24-IMGP4531s.jpg

На обратном пути познакомился с дикими соседями: большим тушканчиком большая песчанка (Спасибо Дмитрию (Йож) - поправил)

Прикрепленное изображение: 25-IMGP4603s.jpg

В итоге все свое обеденное время проводил рядом с ними.

Прикрепленное изображение: 26-IMGP4700s.jpg

Прикрепленное изображение: 27-IMGP4711s.jpg

Очень забавные зверушки, и довольно таки смышленые, человека секут только так, каждый раз приходилось опробовать новую тактику общения. Это еще хорошо у новой пятерки зеркало тихо хлопает, от десятки бы сразу разбежались ;) Да и телеконвертер пригодился, без него делать нечего, либо очень долго сидеть и выжидать, чего позволить себе по времени не мог. А еще лучше было бы иметь 300 мм и телеконвертер!

Прикрепленное изображение: 28-IMGP4742s.jpg

Прикрепленное изображение: 29-IMGP4747s.jpg

Прикрепленное изображение: 30-IMGP4751s.jpg

Прикрепленное изображение: 31-IMGP4759s.jpg

И в последний вечер перед отъездом еще раз сходил полюбоваться озером на закате

Прикрепленное изображение: 32-IMGP4762s.jpg

Прикрепленное изображение: 33-IMGP4763s.jpg

Прикрепленное изображение: 34-IMGP4764s.jpg

Прикрепленное изображение: 35-IMGP4766s.jpg

Алматы
В Алматы приехали поздно (около полудня), поэтому времени было в обрез, да и погода была не айс, сплошная облачность, без малейшего шанса на прояснение.
Решили подняться в парк Кок-тюбе и заехать на кондитерский завод Рахат, который славится на весь Казахстан своим шоколадом (это действительно так!)
От площади у дворца народов по канатной дороге поднялись в парк

Прикрепленное изображение: 36-IMGP4771s.jpg

Прикрепленное изображение: 37-IMGP4773s.jpg

Посетили старых друзей, кстати, когда увидел этот памятник в первый раз был сильно удивлен. Весна, солнечно, все вокруг зеленело и цвело из динамиков, спрятанных на деревьях, не громко звучали песни Битлз, лепота! Сел на противоположную лавочку и ни куда не хотелось уходить. (Памятник открыт 15 мая 2007 г.)

Прикрепленное изображение: 38-IMGP4780s.jpg

Вид на склоны гряды Тянь-шань, из-за густой облачности самих гор невидно, а жаль

Прикрепленное изображение: 39-IMGP4783s.jpg

Прикрепленное изображение: 40-IMGP4784s.jpg

Прикрепленное изображение: 41-IMGP4786s.jpg

И обратно в город, аэропорт и домой.

Прикрепленное изображение: 42-IMGP4792s.jpg


Всем спасибо за внимание!

P.S. все то же самое но без комментариев на G+ https://plus.google....sts/AprqpRyJDHy

Сообщение отредактировал Navaho: 19 March 2014 - 20:39


#18 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 19 March 2014 - 01:08

На тушканчиков не шибко похожи. Скорее, полуденные песчанки... и... суслики большая песчанка.

#19 Navaho

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 1040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 March 2014 - 20:40

Просмотр сообщенияЙож (19 March 2014 - 01:08) писал:

На тушканчиков не шибко похожи. Скорее, полуденные песчанки... и... суслики большая песчанка.

Дмитрий, спасибо! Поправил.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных