Перейти к содержимому


Юпитер-9 или Таир-11?


Сообщений в теме: 44

#1 penta007

  • Пользователь
  • 305 сообщений

Отправлено 21 March 2009 - 02:11

Смотрел фотографии, сделанные и тем и другим...Боке Таира притягивает ...

#2 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 21 March 2009 - 06:48

Очень разные фокусные. Каждый неплох по-своему. На мой вкус, Таир - длинный (на кропе - очень длинный) портретник для улицы, Юпитер же мне как-то в руку не ложится, при наличии 77 лима :). Но боке Таира это да. Правильность диафрагмы и несложность оптической схемы, наверное, сказываются.

#3 yurassn

  • Пользователь
  • 575 сообщений

Отправлено 21 March 2009 - 12:26

Просмотр сообщенияpenta007 (21.3.2009, 3:10) писал:

Смотрел фотографии, сделанные и тем и другим...Боке Таира притягивает ...
Берите оба - оба дешевые и оба хорошие :) Разница в фокусном позволит выбирать, какой лучше в каком случае

#4 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 21 March 2009 - 14:47

Просмотр сообщенияNetSkater (21.3.2009, 5:47) писал:

Но боке Таира это да.
Что да? По конкретнее.........

Просмотр сообщенияyurassn (21.3.2009, 11:25) писал:

Берите оба - оба дешевые и оба хорошие :)
Так уж дешевые!?

#5 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32949 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 21 March 2009 - 15:00

Таир - можно концерты снимать. Юпитер - мне 37 больше нравится. Юпитер есть просветленный.
В клубе есть много тем по ним( и сравнение Таира и Юпитера и сравнение Юпитера и Юпитера ).
Берите оба - оставшийся продадите. Я еще бы Ю-21 взял.( у меня три Юпитера было - 9 продал, олимпийский 37 стоит как символ( я тоже олимпийский :) ) , 21 иногда таскаю. А при помощи Ю-8 можно снимать красочное макро :) :) )

#6 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 21 March 2009 - 15:53

Просмотр сообщенияkreisser (21.3.2009, 14:46) писал:

Что да? По конкретнее.........

:) Сурово .. Поконкретнее.. :)

Да.. :) Мечтательно так.. Вот всем бы, особенно зумам, такое боке.. С правильным размытием, объемное.. Был бы еще Таир-11 с МС-ным просветлением - цены бы не было, а так, на мой взгляд МС АПО Телезенитар у него только в контровом выигрывает.

Сообщение отредактировал NetSkater: 21 March 2009 - 15:54


#7 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 21 March 2009 - 16:38

Просмотр сообщенияNetSkater (21.3.2009, 14:52) писал:

:) Сурово .. Поконкретнее.. :)

Да.. :) Мечтательно так.. Вот всем бы, особенно зумам, такое боке.. С правильным размытием, объемное..
Таки я не прогадал, оставив себе Таир-11а. Кстати, хоть на нем нет надписи МС, он рисует лучше некоторых японцев с МС, которые у меня были, но с приобретением Таира, я их продал.

#8 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 21 March 2009 - 17:01

Просмотр сообщенияkreisser (21.3.2009, 19:37) писал:

Таки я не прогадал, оставив себе Таир-11а.
Вот и еще тема для сравнения - началось обсуждение с упоминания Таир-11. Теперь появился с адаптерным кольцом и чуть измененными характеристиками.
Вопрос:
Как они соотносятся между собой - старый Т-11 (белый) и более новый Т-11А? Есть видимые на глаз различия в результатах?
Сравнивать по справочным данным не надо, это знакомо.

Сообщение отредактировал Sealek: 21 March 2009 - 17:04


#9 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 21 March 2009 - 17:25

Могу сказать о белом - у меня, судя по всему, ранний экземпляр,серийный номер начинается с нолей. Резок, насколько можно оценивать на 6-мп кропе, с открытой, малоконстрастен, но внимание на это не очень обращается - вот если рассматривать по очереди необработанные снимки с него и с МС объектива, тогда заметно.

#10 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 21 March 2009 - 17:46

На мой взгляд, у белого просветление чуть-чуть попроще (сиреневое), чем у -11А (желтое). С вытекающими отсюда последствиями в виде чуть более сильного падения контраста в контровике. Но разница в пределах ошибки эксперимента. С другой стороны, 11А удобнее на Пентаксе, потому как можно найти кольцо T2-mount - байонет K (обсуждалось на форуме).

Что же касается Юпитер-9, то я в последнее время, видимо поддавшись на ветку на фото.ру, использую вместо него Гелиос-40, пытаясь найти применение его "вихревому" боке. Но для предсказуемого результата Юпитер-9 лучше Гелиоса-40. Стабильнее.

#11 yurassn

  • Пользователь
  • 575 сообщений

Отправлено 21 March 2009 - 17:50

Просмотр сообщенияkreisser (21.3.2009, 15:46) писал:

Так уж дешевые!?
Я нашел оба за дешево. Сейчас снимаю ими немного, но все-равно - покупками доволен :)

Просмотр сообщенияZlыdenь (21.3.2009, 18:24) писал:

Резок, насколько можно оценивать на 6-мп кропе, с открытой
Все в мире относительно :) Таир-11 для фикса - довольно мягкая (на пленке это здорово заметно по сравнению даже с Ю-37) линза - в этом ее и ценность :)

Сообщение отредактировал yurassn: 21 March 2009 - 17:50


#12 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 21 March 2009 - 17:51

Просмотр сообщенияyurassn (21.3.2009, 16:49) писал:

Я нашел оба за дешево.
В том то и дело - нашли.
А вот если не искать, а покупать, то просят не плохо.
А из-за известной ветки на фото.ру про Г-40 и цена на Таир-11А набежала.

#13 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 22 March 2009 - 15:42

Просмотр сообщенияyurassn (21.3.2009, 18:49) писал:

Таир-11 для фикса - довольно мягкая (на пленке это здорово заметно по сравнению даже с Ю-37) линза - в этом ее и ценность :)

Он и на цифре мягкий... Но именно из-за невысокого контраста.

Просмотр сообщенияkreisser (21.3.2009, 18:50) писал:

А из-за известной ветки на фото.ру про Г-40 и цена на Таир-11А набежала.

Всё, больше теорию об идеальном портретном фокусном 85мм критиковать не буду :) Гелиос-44, что ли, порекламировать там...

Сообщение отредактировал Zlыdenь: 22 March 2009 - 15:43


#14 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 22 March 2009 - 17:45

Просмотр сообщенияZlыdenь (22.3.2009, 15:41) писал:

Гелиос-44, что ли, порекламировать там...

И не говорите, из-за них Юпитер-6 купить не могу по нормальной цене, а хотелось попробовать лично. А Гелиос-44 (белый) - мне очень понравился, почти как FA 50/1.4. Бокейный такой. Так что прорекламировать можно с чистым сердцем.

#15 Гость_Percht_*

  • Гость

Отправлено 22 March 2009 - 18:18

Вообще если не слишком заниматься бокеонанизмом, то на плёнке они оба очень замечательные. Юпитер-9 - как короткий портретник, Т-11 - как длинный для достаточно крупных планов. Или как недлинный телевик. Я бы советовал оба.

На цифре - уже не то, Т-11 получается слишком длинным, а у Ю-9 видна нехорошая хроматика.

Просмотр сообщенияZlыdenь (22.3.2009, 13:41) писал:

Всё, больше теорию об идеальном портретном фокусном 85мм критиковать не буду :)

Паче что оно идеальное от 86 до 135 мм на полном кадре...

Просмотр сообщенияyurassn (21.3.2009, 15:49) писал:

Таир-11 для фикса - довольно мягкая (на пленке это здорово заметно по сравнению даже с Ю-37) линза - в этом ее и ценность :)

Нормально там всё с резкостью. Контраст на открытой ниже - это да.

Просмотр сообщенияSealek (21.3.2009, 15:00) писал:

старый Т-11 (белый) и более новый Т-11А?
На А можно в теории поставить хвост на К или на Н.

#16 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 23 March 2009 - 14:02

Просмотр сообщенияpenta007 (21.3.2009, 5:10) писал:

Смотрел фотографии, сделанные и тем и другим...Боке Таира притягивает ...
У Таира беда с контрастом и цветом на цифре. Бледный.
Все-таки картинка с Таира не мягкая, а недостаток разрешения.
На 6 Мп ничего так, а на 10 совсем слаб. шарпить, добавлять контраст, насыщенность надо....:)

Сообщение отредактировал ogl: 23 March 2009 - 14:03


#17 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 23 March 2009 - 15:23

Все рассуждения о разрешении (и даже цветопередаче) имеют смысл для конкретной серии и года выпуска оптики, и, похоже, для конкретных экземпляров. У меня сложилось мнение, что Таир-11А - очень неплохо разрешающий, но мне, вероятно повезло.

#18 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 23 March 2009 - 15:33

Просмотр сообщенияPercht (22.3.2009, 17:17) писал:

На А можно в теории поставить хвост на К или на Н.
Почему в теории?
Я так и сделал, взял и поставил КП-А\К

#19 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 23 March 2009 - 15:53

Вот пример - 100% кроп мозаичной стенки (K20D - Таир-11А). На мой взгляд, неплохо для открытой дырки. Еще бы синей хроматики не было, так вообще бы хорошо.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: _IGP2255.jpg

Сообщение отредактировал NetSkater: 23 March 2009 - 15:58


#20 yurassn

  • Пользователь
  • 575 сообщений

Отправлено 23 March 2009 - 18:38

Просмотр сообщенияPercht (22.3.2009, 19:17) писал:

Нормально там всё с резкостью. Контраст на открытой ниже - это да.
Я же не сказал, что с резкостью "ненормально". Он достаточно резкий, но мягкий по рисунку. Наверное, действительно из-за недостатка контраста... Просто я сравнивал "в лоб" 2 экз. Таир-11 (оба белые, правда), Ю-37, Зоннар 135 и Такумар 135 3.5 - "мягкость" Таира была очевидна :)

Сообщение отредактировал yurassn: 23 March 2009 - 18:39


#21 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 23 March 2009 - 20:00

Просмотр сообщенияyurassn (23.3.2009, 21:37) писал:

... Просто я сравнивал "в лоб" 2 экз. Таир-11 (оба белые, правда), Ю-37, Зоннар 135 и Такумар 135 3.5 - "мягкость" Таира была очевидна :)
Так же и различие рисунков этих объективов.
Субъективно нравящийся рисунок может перевешивать другие достоинства.

Сообщение отредактировал Sealek: 23 March 2009 - 20:02


#22 penta007

  • Пользователь
  • 305 сообщений

Отправлено 26 March 2009 - 17:44

Очень верное замечание!

Сообщение отредактировал penta007: 26 March 2009 - 17:48


#23

  • Гость

Отправлено 30 March 2009 - 00:40

Просмотр сообщенияogl (23.3.2009, 14:01) писал:

У Таира беда с контрастом и цветом на цифре. Бледный.
вот судя по всему на цифре снимали Таиром
http://forum.mflenses.com/a-few-simple-tai...ots-t15697.html
с цветом вроде все в порядке. Была ли обработка можно поинтересоваться у автора.

#24 ClassicSPB

  • Пользователь
  • 555 сообщений

Отправлено 08 October 2009 - 15:02

Просмотр сообщенияKamerer (30.3.2009, 1:39) писал:

вот судя по всему на цифре снимали Таиром
http://forum.mflenses.com/a-few-simple-tai...ots-t15697.html
с цветом вроде все в порядке. Была ли обработка можно поинтересоваться у автора.

Снимал только на цифре 11А... на открытой контраста маловато и резкости тоже не густо... надо вытягивать в лруме частенько. Вот на открытой как есть... Может где-то контраст добавлял немного - не помню.



Изображение

Изображение

Изображение

Сообщение отредактировал ClassicSPB: 09 October 2009 - 14:36


#25 BobCoRn

  • Пользователь
  • 165 сообщений

Отправлено 08 October 2009 - 16:08

Только важно разделять Таир-11 и Таир-11А - это совершенно разные объективы, как в плане боке, так и резкости в центре кадра То есть, рисунок очень разнится. Если портретник и "бокемейкер", то мне больше нравится Таир-11. \у меня он М39. Как телевик лучше 11А, но как телевик я не советовал бы его для архитектуры, например. Лучше взять Юпитер-11.

#26 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 16 October 2009 - 23:38

Просмотр сообщенияBobCoRn (8.10.2009, 16:07) писал:

Только важно разделять Таир-11 и Таир-11А - это совершенно разные объективы.............
Кстати, инструкция в комплекте к моему Таир-11А напечатана не только для него, но и для МС Таир-11А.
На первый цена 50р. (советских конечно), на второй пусто, пустое место.
Во как, интересно, дальше типографии и инструкции дело пошло?
А то тут Сайт про МС версию ничего не сказано.

#27 Гость_Pentax is dead_*

  • Гость

Отправлено 17 October 2009 - 13:15

у меня долго был Таир 11А. со школы вроде. на цифре он был заменен на FA135/2.8. меня не устроило
1. габариты.
2. ручная фокусировка.
3. крайне низкий контраст. он не просто невысокий, как тут говорят. он плохой.
каждую фотку приходилось в конверторе накручивать.
4. разрешение - на 10 Мп хуже, чем на 6. хотя и на 6 приходилось шарпить.


хорошее боке и правда. очень приятное. но был продан за 900 рублей без жалости.
для софт портрета с накруткой цвета может и ничего.

а вообще с годами лень снимать на M42. да и выход годных фотографий невелик все-таки.

Сообщение отредактировал Pentax is dead: 17 October 2009 - 13:18


#28 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 17 October 2009 - 14:08

Просмотр сообщенияPentax is dead (17.10.2009, 13:14) писал:

а вообще с годами лень снимать на M42.
Таир-11А с помощью РСУ переходника КП-А/К легко в версию К превращается.

Просмотр сообщенияPentax is dead (17.10.2009, 13:14) писал:

да и выход годных фотографий невелик все-таки.
А матовое стекло с клином не пробовали ставить? :)

#29 oppomus

  • Пользователь
  • 403 сообщений

Отправлено 18 October 2009 - 13:44

Просмотр сообщенияClassicSPB (8.10.2009, 16:01) писал:

на открытой контраста маловато

Бленда!!! Никакого падения контраста и засветок не будет, если только не против солнца снимать:

http://www.flickr.co...mus/4019886276/
http://www.flickr.co...mus/4019887350/

Просмотр сообщенияClassicSPB (8.10.2009, 16:01) писал:

и резкости тоже не густо...

Попадайте в грип, кацай поможет, либо тщательнее фокусируйтесь.

#30 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 18 October 2009 - 16:59

Просмотр сообщенияkreisser (17.10.2009, 3:37) писал:

...МС Таир-11А...
Не попадался и ни от кого не слышал о существовании. Похоже, что это бумажный объектив.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных