Сообщений в теме: 51

[vlaveselow]

Привлекла новость. http://www.dpreview.com/news/0903/09030501...stemdiscont.asp
Столько лет ожиданий, какие затраты и ... пшик.
Наверно приверженность к бренду это уже атавизм.

[Михаил Шохин]

А в чем проблема? Компания решила прекратить выпуск пленочной неавтофокусной камеры при этом пообещав выпустить следующее ее поколение используя опыт полученный в ходе разработки S2.

[vlaveselow]

Михаил Шохин (11.3.2009, 12:26) писал:

А в чем проблема? Компания решила прекратить выпуск пленочной неавтофокусной камеры при этом пообещав выпустить следующее ее поколение используя опыт полученный в ходе разработки S2.

Ну во-первых пообещали, а будет ли большой вопрос. Во вторых байонета не будет. А в третьих ведь хвастуются где только можно, что объективы М подходят с 1954г. (дальномерка) . А что если и дальномерку снимут с производства. Ведь последние объективы стоят много тысячь баксов.
Сделали они одно - убили веру. Теперь не скажешь, что вот пентакс кинул, а другие неее....
В любой момент жди подвоха.

[Merl]

Ну положем с R-кой компания никогда не носилась как с чем то очень уж важным. Это был всего лишь ответ на убедительное удобство зеркалок. Вот и выпустили. Лелеяли они всегда дальномерку, и её никто срубать не собирается. Никакой гибели богов.

[vlaveselow]

Merl (11.3.2009, 12:49) писал:

Ну положем с R-кой компания никогда не носилась как с чем то очень уж важным. Это был всего лишь ответ на убедительное удобство зеркалок. Вот и выпустили. Лелеяли они всегда дальномерку, и её никто срубать не собирается. Никакой гибели богов.

Откуда вы знаете, что они там собирают или собираются. Как хохма выглядит ссылка на С2 .
Сколько камер выпустили, как они эксплуатируются... это откуда можно узнать?
Так что ссылки на опыт - скорее всего фикция. Зато сколько диферамбов о сотрудничестве с панасоник.
Ну и какая там зеркалка у панасоника, там можно что то разглядеть в видоискатель...

[Михаил Шохин]

Не проникся. R-system, судя по всему, завершенная фотографическая система, созданная не для того, чтобы снимать по десять говнофоток кадров в секунду "убирая" ресурс тушки за год. При должной подходе к съемке - это система на всю жизнь. Вот я и думаю. Тому, у кого она есть - переживать не стоит. Тому у кого нет - тем более.

[vlaveselow]

Михаил Шохин (11.3.2009, 13:08) писал:

Не проникся. R-system, судя по всему, завершенная фотографическая система, созданная не для того, чтобы снимать по десять говнофоток кадров в секунду "убирая" ресурс тушки за год. При должной подходе к съемке - это система на всю жизнь. Вот я и думаю. Тому, у кого она есть - переживать не стоит. Тому у кого нет - тем более.

Идея,которая закладывалась в R9,8 проста, добится совмещения пленочной камеры с цифровым задником. Эта идея была популярна лет 10 назад. И люди, которые снимали R9 все 10 лет на это рассчитывали. Логично. И вот теперь в угоду маркетинга и барышей ради они от этой идеи отказываются. Конечно, такой пиар не нов. Людям долго морочили голову сменной матрицы. Даже какая то швейцарская фирма была в этом деле. Так что на психологии они неплохо заработали. Но от лейки этого не ожидаешь. Но напрасно надеялись.

[Merl]

Цитата

Откуда вы знаете, что они там собирают или собираются.

Ну тогда вы поздно спохватились.. была например, если не ошибаюсь, лейкафлекс с р-системой очень ограниченно совместимая.. её перестали выпускать.. и что? почему у вас не возникла идея что м-сиcтема скоро умрёт?

[vlaveselow]

Merl (11.3.2009, 13:20) писал:

Ну тогда вы поздно спохватились.. была например, если не ошибаюсь, лейкафлекс с р-системой очень ограниченно совместимая.. её перестали выпускать.. и что? почему у вас не возникла идея что м-сиcтема скоро умрёт?

В юморе вам не откажешь. Но намного честнее, если уходишь из этого сегмента, сказать своим почитателям - мы не смогли выполнить свои обещания, и наша система оказалась неудачной. Учтем на будущее.

[Михаил Шохин]

Хм... Вы владельцев R серии выставляете какими-то неудачниками, которые купили "убогую" пленочную камеру, чтобы ждать когда рак на горе свистнет цифрозадник )))

А мне кажется они ничуть не заблуждались, а возможную "цифиризацию" воспринимали как приятный бонус. Не случилось. Случилась S2.

[vlaveselow]

Михаил Шохин (11.3.2009, 13:32) писал:

Хм... Вы владельцев R серии выставляете какими-то неудачниками, которые купили "убогую" пленочную камеру, чтобы ждать когда рак на горе свистнет цифрозадник )))

А мне кажется они ничуть не заблуждались, а возможную "цифиризацию" воспринимали как приятный бонус. Не случилось. Случилась S2.

В данном случае я не о них думаю, а об общей атмосфере, царащей на столь непредсказуемом рынке, где правит бал необязательность и всякая вкусовщина. А мы будем просто на раздаче... не выполненных обещаний... в том числе и пентакса. Вот о чем мои мысли.
... как то обратил внимание, насколько точно отрабатывает диафрагму толькатель из камеры... печальное зрелище. А ведь утверждалось, что поводок совсем не нужен, если есть точная электроника.

[Dmitry Gordeyev]

vlaveselow (11.3.2009, 12:42) писал:

А мы будем просто на раздаче... не выполненных обещаний... в том числе и пентакса. Вот о чем мои мысли.

Какая связь между зеркалками Лейки и обещаниями Пентакса ? И почему именно Пентакса ?

vlaveselow (11.3.2009, 12:42) писал:

... как то обратил внимание, насколько точно отрабатывает диафрагму толькатель из камеры... печальное зрелище. А ведь утверждалось, что поводок совсем не нужен, если есть точная электроника.

Ну, утверждалось много чего - и что плёнка отстой, и что СФ не нужен, и что рисунок объектива никак не является критерием качества... В последнее время, например, много утверждается, что зеркало - это атавизм, что live view на ЖК экранчике лучше.

[Михаил Шохин]

Dmitry Gordeyev (11.3.2009, 13:53) писал:

Какая связь между зеркалками Лейки и обещаниями Пентакса ? И почему именно Пентакса ?
Ну, утверждалось много чего - и что плёнка отстой, и что СФ не нужен, и что рисунок объектива никак не является критерием качества... В последнее время, например, много утверждается, что зеркало - это атавизм, что live view на ЖК экранчике лучше.

Связь такая - если уж ЛЕЙКА!!! кинула, то Пентакс уж точно кинет глазом не моргнув, так ведь? )


Дмитрий, я Вам по секрету скажу, что для человека со слабым зрением, качественно реализованый лайв вью и электронный видоискатель, если рассматривать их непосредственное назначение - компоновку кадра и наводку на резкость - куда как лучше зеркала.

[Dmitry Gordeyev]

Михаил Шохин (11.3.2009, 13:06) писал:

Связь такая - если уж ЛЕЙКА!!! кинула, то Пентакс уж точно кинет глазом не моргнув, так ведь? )

Но почему именно Пентакс? Почему не приходят те же мысли о Каноне или Минольте? Потому что Пентакс оказался практически последним, кто ещё хоть как то поддерживает совместимость со старыми объективами?

Михаил Шохин (11.3.2009, 13:06) писал:

Дмитрий, я Вам по секрету скажу, что для человека со слабым зрением, качественно реализованый лайв вью и электронный видоискатель, если рассматривать их непосредственное назначение - компоновку кадра и наводку на резкость - куда как лучше зеркала.

С нормальным то зрением то что лучше? А если зрение плохое - та для наводки на резкость есть корректирующие лизы к видоискателю. Я, правда, нормальный видоискатель имею в виду, а не то, что в новейших цифрозеркалках. Ну так может вместо электронных извратов вернуться, так сказать, к истокам ?

А для компоновки и то, и другое одинаково подходит, тут разницы нет никакой.

[juristkostya]

Цитата

А для компоновки и то, и другое одинаково подходит, тут разницы нет никакой.

Ой, не согласен...кадрировать по матовому стеклу Пентакона-сикс или через призму "Салюта" куда как интереснее, чем в глазок даже лучших 35-мм зеркалок. И согласитесь, что реализовать подобную картинку на ЖК экранчике как раз не сложно.

[vlaveselow]

ВСЕХ КИНУЛИ! АААААААААААА! МЫВСЕУМРЁМ!

Только почему-то гражданам кажется в высшей степени странным тот факт, что фирма решает заменить допотопную неавтофокусную R-систему новой и автофокусной, которая будет скорее всего ещё и совместима со старой, и возможно с S-системой...
[/quote]
Вы же сами перевели "объективы R-серии больше не будут производиться" , разве из этого следует совместимость.

[Dmitry Gordeyev]

juristkostya (11.3.2009, 13:59) писал:

Ой, не согласен...кадрировать по матовому стеклу Пентакона-сикс или через призму "Салюта" куда как интереснее, чем в глазок даже лучших 35-мм зеркалок. И согласитесь, что реализовать подобную картинку на ЖК экранчике как раз не сложно.

Мы о наводке на резкость или о компоновке?

У меня из шахтных Яшикамат есть. Не сказал бы, чтобы наводить на резкость было бы удобно. В Pentax Program гораздо удобнее. А ведь у него увеличение видоискателя ещё меньше, чем у Pentax ME. Но компоновать - да, нормально (ну только к перевёрнутому изображению надо привыкнуть). Да и изображение в шахте неконтрастное от засветок.

Компоновать по ЖК-экрану удобно. Особенно удобно, если экран поворотный. На этом удобства и заканчиваются. Наводиться на резкость уже не так удобно. Да и засветки есть, которых в видоискателе с пентапризмой нет. Как от них избавиться в солнечный день? Или сделать накидку, как в форматной камере? Помните, как раньше на паспорта снимались?

[Dmitry Gordeyev]

По этой же причине для меня Супер Иконта гораздо удобнее Яшикамата.

[paolo_cocoa]

Percht (11.3.2009, 16:40) писал:

И то, и другое мегаудобно в Бессе Р3М. Ибо увеличение 1. Фиксированное. И дальномер.

Фокусировка - да, компановка - вдряд ли, ибо границы кадра неизвестны

[Dmitry Gordeyev]

Да что там спорить - для каждой работы свой инструмент. Этот live view очень удобен, например, когда снимал вечеринку "от пуза" (когда камера у глаза фотографируемые обычно становятся напряжёнными). И кадрирование в таком случае несравнимо более точное, чем при съёмке дальномеркой от пуза. Наводка на резкость была, разумеется автофокусом.

Но представить, например, чтобы мне было таким образом пейзаж снимать удобнее, чем зеркалкой...

[Dmitry Gordeyev]

Нафига что?
Съёмка от пуза? Так я же написал - чтобы люди вели себя естественно, а не думая о том, как они выйдут на фото.
Более точное кадрирование - ну так это для качества печати. Ясно дело, что с полного кадра оно будет лучше, чем с кропа.