Сообщений в теме: 37

[susa]

На днях зашел в магазин
http://www.veber.ru/tripods.shtml
Засмотрелся на штатив HT - 1730
По коструктиву очень напоминает Manfrotto 190 с обрезиненными ногами и головкой, типа 141.
Вот только это не Manfrotto, а на головке не синие нашлепки, а красные.
Вот и думаю, что это за зверь. Не могу в интернете найти информацию о нем.

[vaza]

Наверняка, китайская копия.
Я видел его вблизи. Почти один в один 190 Manfrotto прошлого поколения с 141 головой. Сделан менее аккуратно, но не безрукими.

[susa]

Хотелось бы услышать мнение гуру по поводу этого "китая". Стоит ли его приобретать? Все-таки цена комплекта примерно, как стоимость одного фирменного штатива.

To vaza.

Цитата

Почти один в один 190 Manfrotto прошлого поколения

В чем отличие "нового" и "старого" поколений?
На сайте Manfrotto ничего про поколения ни жу-жу.

[susa]

Решил похвастаться />
Приобрел Manfrotto 190 DB с 056 головкой.
Штатив HT-1730 великоват показался. В раскрытом виде без головки он меня переплюнет в росте />

Вопрос к обладателям штативов. Как выставлять горизонт?

[Sergey]

Так же, как и без штатива, т.е. визуально

[newnull]

Или приобрести штатив с горизонтом. Например Slic 700 DX

[Lexander]

Трудно придумать что-то еще более бесполезное, чем горизонт на штативе. Ну, если только этот горизонт на КМЗ сделан />
...
А уровень должен быть (если нужен) на штативной головке.

[Gorm]

Я почему-то думал, что уровень следует помещать ниже поворотных осей головки (т. е. на нижней части головки или на штативе), для того, чтобы выставить центральную штангу штатива вертикально. Это полезно, для разных поводов, особенно для съемки панорам. Ни для чего другого уровень не нужен.

[Lexander]

Можно мне остаться при мнении, что иногда вертикально надо выставлять плоскость пленки? И не только при съеке панорам?

[Gorm]

Alexander'у
Плоскость пленки как частный случай.
А если вы наклоняете фотоаппарат, используя shift?

[Lexander]

Прикольный способ... На пенсии, когда мне будет совсем нечем заняться, наверно попробую.
Значит так: берем штатив, долго и упорно выставляем его по уровню (кстати, отвес будет в десять раз удобнее). Чтобы его выстаить придется менять длину ног (особенно прикольно, если зажимы с гайками-барашками). Потом берем камеру с шифтом (обязательно с шифтом!) и зачем-то ее наклоняем (с шифтом!)...
Потом -- марш-бросок в ближайший магазин, за литром водки. Потому что без литра понять зачем это сделано -- нереально. По крайней мере, моей тупой голове />


(Edited by Lexander at 10:50 am on Oct. 8, 2003)

[Gorm]

Ув. Lexander!
Вы очень образно все описываете, но все-таки объясните мне, для чего, по-вашему, обычно используется штатив?
Мне казалось, что не теолько для того, чтобы устранить шевеленку.

[Gorm]

По поводу шифта - это пример того, что плоскость  пленки не всегда вертикальна. А как Вы будете снимать панораму, если ось, относительно которой поворачивается камера - не вертикальна?
Это самый очевидный пример того, что уровень может быть полезен.

[Lexander]

Ув.Gorm!
Я применяю штатив чтобы камру в руках не держать при съемке.
А использовать его можно много для чего, это точно. К примеру,  можно в рог кому-нибудь зарядить...
Я очень просто все описываю -- так как представляю. Но я до сих пор не понимаю (простите мою тупую голову) в чем прикол наклона камеры с шифтом и почему невозможно выставить ось вращения панарамирующей головы если уровень будет прилажен к самой голове или просто к камере. Разъясните, пожалуйста.
А вот насколько больше будет геморроя с выставлением по горизонту штатива, когда достаточно выставить камеру -- это я хорошо представляю.

[Gorm]

Ув. Lexander!
Я имел в виду, что иногда бывает нужно при съемке архитектурных объектов наклонить камеру - при этом объект "заваливается". Чтобы это скомпенсировать, применяют shift - объектив. Извините, что не написал подробно.
Чтокасается уровня - то я попытался объяснить где, по моему мнению его лучше разместить.
У меня было очень высокое мнение о членах Penta - клуба, и мне не понятны наезды ради наездов.
Извините, если чем-то Вас случайно обидел!

[Lexander]

Ув.Gorm, если Вы расцениваете мои шуточки как злые наезды -- прошу принять мои искренние извинения. Простите, великодушно!

Позвольте,  в свою очередь,  спросить: зачем Вы пишете не зная сути вопроса? Ведь сюда заходят и новички, они прочитав сообщения подобные Вашему:

Цитата

Quote: from Gorm on 6:29 am on Oct. 8, 2003
Я почему-то думал, что уровень следует помещать ниже поворотных осей головки (т. е. на нижней части головки или на штативе), для того, чтобы выставить центральную штангу штатива вертикально. Это полезно, для разных поводов, особенно для съемки панорам. Ни для чего другого уровень не нужен.

будут искать в магазинах штативы с бесполезными уровнями.
Приличный уровень разместить на штативе разумного (для переноски) веса практически невозможно. К тому же штативы носят обычно снаружи и разбить такую хрупкую деталь проще впростого. В то же время, для фотосъмки нет никаких преимуществ от размещения уровня на штативе, вместо штативной головы.
Потому манфрот такой ерунды и не делает (да и остальные серьезные производители, думаю, тоже).

Далее, из вашего последнего сообщения ясно, что Вы не только не пользовались shift-объективом, но и невнимательно читали описание в интернете. Никаких "завалов" при наклоне камеры устранить шифтом не получится.
Опять же, зачем писать о вопросах, о которых имеете самое туманное представление? Зачем плодить заблуждения??

(Edited by Lexander at 11:39 am on Oct. 8, 2003)

[susa]

Потому манфрот такой ерунды и не делает
Вот тут я не согласен. 190-Pro имеет такую штучку в виде круглой зеленой бляшки с пузырьком воздуха внутри. Я бы с удовольствием купил бы этот штатив, какбы знал, что это мне так уж необходимо.
Зачем это надо? Gorm все же угадал. Для горизонтального поворота камеры при использовании 3D головы. Можно сколько угодно затратить времени для выставления горизонтальности площадки, на которой стот фотоаппарат. Потом повернуть голову на 90 градусов и обнаружить, что камера стоит уже не горизонтально.
Другое дело - зачем это надо? И второй вопрос - стоит ли оно тех денег?
Или приобрести штатив с горизонтом. Например Slic 700 DX
После работы с Manfrotto, меня как-то не очень тянет на покупку другого штатива. Вот, попробовать другую головку, это да.

[Lexander]

Где?
http://db.manfrotto.com/product....mid=768

Может быть Вы видели COMPACT LEVELLING HEAD? http://db.manfrotto.com/product....mid=746

[AbdullA]

Саш, для горизонтальной установки камеры буржуи делают такую замечательную примочку - уровень с пяткой, вставляющийся в башмак для принадлежностей/вспышки на камере.
А вот на штативах, действительно, как-то чаще встречается уровень на ногах, а не на голове... Хотя я ничего против уровня на голове не имею />

(Edited by AbdullA at 5:09 pm on Oct. 8, 2003)

[Lexander]

Буржуи много чего делают.
У того же манфрота есть уровни в ногах -- в студийных ногах, тяжелых.  
А в более мелких штативах (до 4 кг без головы)  я такого не встречал и на сайте, куда полез после сообщения уважаемого susa про 190-про, тоже упоминаний о таких чудесах не нашел.

[susa]

На фотографии действительно не видно.
Опция называется "Levelling Bubble" />
Если зайти в фотомагазин и внимательно посмотреть на место крепления ног этого штатива, там этот пузырек и стоит.

[Lexander]

Понял. Спасибо.
Значит, манфрот все-таки бесполезную ерунду делает />
Лучше бы шипы в комплекте поставляли. Или ремешок. Или еще что-то полезное...

(Edited by Lexander at 2:28 pm on Oct. 8, 2003)

[susa]

Или еще что-то полезное...
Например, калькулятор для расчета глубины резкости с флешметром />,
фонарик, или как на велосипедах - крепление бутылки />

Шипы - это же на любителя. В магазине, где я покупал, предлагали их за отдельную денюжку /> Вот чего я точно не пойму, почему чехол идет отдельно от штатива. Тут ведь и промахнуться с размерами можно. Я заходил в несколько магазинов и заставлял продавцов вкладывать штатив с головой в чехол. Если не влазил или болтался - досвидания />

[Lexander]

Да -- или чехол. Шипы это не на любителя, это просто нужная штука на природе. Ясное дело, сменные шипы, в дополнение к обычным резинкам.
А бесполезная побрякушка в про-версии -- только раздражает />

[susa]

Шипы это не на любителя, это просто нужная штука на природе.
Ну, если на ледник лезть, тогда может и нужен, как дополнение к ледорубу /> Мне интересно, где действительно нужны шипы и резинки не помогут?

[Gorm]

To Lexander
По поводу shift объектива я был не прав.

[Lexander]

Для susa:
Две недели назад. Москва. 8 утра. Пейзажинг у пруда. Скользят, собаки. А всего-то -- утренний иней на траве и камнях />
--
Для Gorm:
Я рад что Вы поняли про шифт. Честно говоря, расчитывал что сразу после первого моего злобного сообщения посмотрите...

[Sergey]

А где такие панорамы водятся, чтоб со штатива, и с полным заполнением кадра и горизонт критичен был?

Однажды,  попользовавшись пузырьковым уровнем  долгим зимним вечером, я сменил фокусировочный экран, и теперь пользуюсь его сеткой. "Папка может, но бык - лучше":)

[Lexander]

Сергей, я панорамы вообще не снимаю.
Но на киеве по уровню горизонт выставлять проще, чем по краю фокусировочного экрана />

[susa]

Можно сказать чуть-чуть иначе. Пойди, выстави горизонт в шахтном видоискателе. В детстве, помню, взял Любитель в руки, поиграться. На всю жизнь запомнил, тяжко для непоседы />
Горизонт критичен при пейзажей, где линией горизонта является вода. Такое уж у человека психологическое восприятие окружающего мира.