Сообщений в теме: 4259

[Сергей-К]

Еще одна свадьба, снятая на Пентакс. Тут выложил не самую презентабельную, но самую сложную с точки зрения видеосъемки, часть - банкет. Причем выложил полную версию свадебного фильма, который получает клиент. Здесь большая часть снята с плеча. В танцах штатив особо не поприменяешь. И тут стаб в сочетании со светосильной оптикой ох как выручает.

[Maksim Chicherin]

Neko (25 January 2012 - 17:04) писал:

Я, как изнеженный студийный фотограф, столкнулась с правдой жизни....Вопрос... есть способ при первом знакомстве отсеять таких клиентов?

Видеографам и фотографам посвящается...

Сообщение отредактировал Maksim Chicherin: 11 February 2012 - 06:08

[ПНТ ПНХ]

Цитата

3. сразу с "главным" обговорите обязательно нюанс, что кроме Вас никого на свадьбе с зеркалкой больше быть не должно;

и много у вас заказов с такими условиями?))

[Bern]

PROSTO (12 February 2012 - 01:43) писал:

.. хобби "прогибать" людей по деньгам и "подавлять волю" и не важно на какую сумму - просто проф.привычка.

К слову,по моим наблюдениям, профессиональная привычка "подавлять волю" у значительной части отечественных начальничков, особ.с армейской карьерой-
что и делает взаимодействие с ними нежелательным.

[Сергей-К]

PROSTO (12 February 2012 - 01:43) писал:

конкретно свадьбы сам не ищу последние 3-4 года. именно поэтому их немного, снимаю только, если сама пара гармоничная(могу и бесплатно) или если друзья друзей. вообще считаю, что выгоднее иногда просидеть дома, чем браться за все подряд. но с этим конкретным условием лично у меня никаких проблем не было...

Это многое объясняет. Сегодня снимал свадьбу, так около 6 гостей были с зеркалками. Причем часто бывают случаи, когда у гостей камеры дороже моей (имеется в виду даже система а не просто камера поотдельности), но это не мешает мне нормально делать свою работу. Фото клиент забирал. Во первых, любитель - это любитель, а человек, специализирующийся на свадьбах в одних и тех же условиях выжмет в разы больше. Во вторых гости - они на то и гости, что для них это сродни развлечению и не все моменты будут хорошо отсняты. Если это проф. фотограф, но не свадебщик, то постановку в условиях свадьбы самостоятельно он не сделет. В случае, если находится активист, порывающийся ставить молодоженов, то я спрашиваю у молодоженов, хотят ли они, чтобы я снимал в режиме репортаж, а постановка будет того парня/девушки. Поскольку выбирают меня в основном из-за постановочных фото, то тому человеку рекомендуют идти погулять. Вопрос закрывается.
Т.е. лично я не ставлю условия по наличию людей на съемочной площадке, но вся инициатива моя и второй фотограф снимает из-за моей спины и молча. В случае, если я вижу, что человек нарабатывает себе портфолио, беря мои кадры, я одеваю суперширик и начинаю работать им. Из-за моей спины хрен что снимешь. Энтузиазм проходит очень быстро и человек с понурым видом просто ходит следом. в результате у такой пары в альбоме больше кадров, снятых супершириком, либо с таких точек снятых, что продублировать кадр с немного другого ракурса не получится.

[Сергей-К]

PROSTO (13 February 2012 - 10:31) писал:

вынужден согласиться...имел неудовольствие иметь дело с 2 генераламми и 2 поковниками, люди, кстати, весьма известные и популярные, неоднократно упоминаемые в сми....3 из 4 откровенные _удаки и законченные маразматики. т.е. всех вокруг себя считают за своих подчиненных в лучшем случае, а как правило просто за холопов. начинают воспринимать тебя только с позиции силы (не физической, а стратегической). швырнуть на деньги пытаются до последнего момента, если это не получается, могут попытаться глупо и примитивно оговорить. заработать что-то с ними нереально. но работу ценят и могут разбираться в ней. но платить категорически не желают, наплетут что угодно ради этого, что порекомендуют тебя все-всем, включая директора персидского залива и губернатора луны. и никогда не признаются в глаза, что рады результату. всегда изобретут какую то "претензию".

вариантов не много: либо сослаться на безумную занятость и не связываться вовсе, либо иметь дело с их детьми, как правило, получивших дорогое образование не в России и более цивилизованными.

По разному бывает. Среди военных есть разные люди. Я не очень люблю снимать свадьбы детей военных, но совсем по другим причинам. Как правило, фотографа выбирают дети, а платят часто за все родители. Но даже если не платят, то в таких семьях старший - это тот, кто старший по званию. Еще в этих семьях часто принято, что приказы не обсуждаются. И было, что папа невесты на одной свадьбе скомандовал "закончить прогулку!". Невеста с женихом хоть и были недовольны, но молча собрались и поехали со всеми на банкет, и ждали там полтора часа, т.к. естественно, приехали рано. Ресторан был в таком месте, что снимать там особенно и негде было, да и желания у меня особого рвать свою задницу не было после этого, а надо было именно из Г... лепить пулю. В конце концов это не моя свадьба и если им не нужны фотографии, то мне тем более.

[Neko]

Спасибо за советы, многие крайне полезны, постараюсь взять на вооружение.
До лета пожалуй завязываю со свадьбами - снимать для портфолио нечего и негде(( Москва такая Москва..

[vadimmm]

Сергей-К (12 February 2012 - 01:58) писал:

Это многое объясняет. Сегодня снимал свадьбу, так около 6 гостей были с зеркалками. Причем часто бывают случаи, когда у гостей камеры дороже моей (имеется в виду даже система а не просто камера поотдельности), но это не мешает мне нормально делать свою работу. Фото клиент забирал. Во первых, любитель - это любитель, а человек, специализирующийся на свадьбах в одних и тех же условиях выжмет в разы больше. Во вторых гости - они на то и гости, что для них это сродни развлечению и не все моменты будут хорошо отсняты. Если это проф. фотограф, но не свадебщик, то постановку в условиях свадьбы самостоятельно он не сделет. В случае, если находится активист, порывающийся ставить молодоженов, то я спрашиваю у молодоженов, хотят ли они, чтобы я снимал в режиме репортаж, а постановка будет того парня/девушки. Поскольку выбирают меня в основном из-за постановочных фото, то тому человеку рекомендуют идти погулять. Вопрос закрывается.
Т.е. лично я не ставлю условия по наличию людей на съемочной площадке, но вся инициатива моя и второй фотограф снимает из-за моей спины и молча. В случае, если я вижу, что человек нарабатывает себе портфолио, беря мои кадры, я одеваю суперширик и начинаю работать им. Из-за моей спины хрен что снимешь. Энтузиазм проходит очень быстро и человек с понурым видом просто ходит следом. в результате у такой пары в альбоме больше кадров, снятых супершириком, либо с таких точек снятых, что продублировать кадр с немного другого ракурса не получится.

недопонял про суперширик
если можно поясните

[Сергей-К]

Нет, дело не в подсматривает, это мне все равно, тем более, что человек со стороны все равно видит, как я снимаю. Я делаю это в тех случаях, когда меня тупо копируют, делая дубли с моих постановок. В этом случае мои снимки могут быть дублями фото гостей.
По поводу сложности, ерунда это. Любую задачу можно решать различными способами. И нельзя при этом сказать, какой лучше, они разные и каждый хорош по своему. Цели отгородиться я не ставлю, но попробуйте сделать клон снимка, когда фотограф работает супершириком. Там пол шага назад или в строну очень многе меняет. Я это прекрасно понимаю и использую в случае необходимости. Или бывает вижу чем работает "гость" - обычно это просто халявный фотограф, нарабатывающий портфолио (молодожены считают иногда, что чем больше фотографов, тем больше у них будет интересных снимков). Если вижу, что на камере висит что-то типа 24-70/2.8, то почему бы мне не поработать на 10-20, 70-200/2.8 или светосильные фиксы в крайнем случае.
В общем человек, который реально может составить конкуренцию и вызвать ситуацию, когда работа фотографа может быть и не нужна впоследствии, врятли пойдет работать задарма.

[Сергей-К]

PROSTO (13 February 2012 - 22:26) писал:

я, например, не настолько высокого мнения о себе, чтобы думать, что у меня можно что-то скопировать, а потом, даже телевиком с одной и той же дистанции нужно еще суметь скадрировать также одинаково, поймать момент...да даже если и скопирует - на здоровье. мне так кажется,-) меня бы это не покоробило.

Когда речь идет о зароботке, то слова покоробило/не покоробило неуместны. Если деньги за съемку забрать полностью в конце вечера, то проблем нет, а если нет, то может получиться так, что у молодоженов до того как ты будешь отдавать свадьбу, уже будут твои кадры. Да, может где-то в чем-то проще, но они же на шару. Клиент разный бывает. Бывают такие, что считают своим долгом поторговаться после свадьбы. Я не считаю себя настолько великим, что буду уверенным в том, что момент поймаю именно я а не фотограф, снимающий из-за плеча. К тому же у меня уходит часть энергии на получение этих самых эмоций у молодоженов, а второй фотограф сосредоточен только на том, чтобы поймать момент. Так проще.
У меня был случай, когда у меня заказали двухкамерную съемку. На первой встрече я сказал им, что второго можно брать дешевле, поскольку самое сложное - это работа с молодоженами и правильное решение орг. воросов. Это я беру на себя. Плюс можно будет распределить работу так, чтобы то, что может делать второй фотограф, он и делал. Я буду делать только свою часть. В день свадьбы так и сделали. С точки зрения здравого смысла и продуктивности работы это был разумный ход, но работу мы тогда отдавали не вместе, а пораздельности. Так невеста была возмущена тем, что не было существенной разницы между мной и более дешевым фотографом. Результат отличался, но нельзя было сказать у кого кадры лучше. Как ей объяснить задним числом, что работа фотографа - это не просто нажимать на кнопочку, она забыла уже после свадбы, кто делал постановку и чьи это на самом деле кадры.
С тех пор, я если беру двухкамерку, то обрабатываю материал сам и отдаю работу лично я. Так же смотрю за тем, чтобы практикант, если такой есть, не сделал точную копию моей съемки и стараюсь снимать так, чтобы практикант физически не мог повторить моих кадров. Хочешь сделать интересный кадр - включай соображалку и фантазию и думай как его сделать из этой ситуации. Но большинство почему-то хотят получить в портфолио такие кадры, как у более опытных, и стараются тупо скопировать что-то к себе, причем идя по пути наименьшего сопротивления - тупо копируя чужую постановку, включая композиционные решения, иногда еще и прося, чтобы подождали, пока и он/она отснимет. Естественно, что молодожены не против, чтобы сделали копи/паст лишний раз. Но надо ли оно мне?
Осенью снимал свадьбу, там была девочка-практикантка. Та ставила сама. Я молодым сказал, что если ставит она, то я снимаю репортаж и претензии ко мне по поводу качества постановки не принимаются. Молодожены сказали, что из прогулки минут 20 выделется в конце для нее, а так ставлю я. У нее на камере был один объектив - 24-70/2.8. Мне не сложно было снимать так, чтобы она не могла скопировать мои кадры. Ходить за мной ей быстро надоело и она просто взялась за гостей. В конце прогулки я отдал ей молодоженов на 20 мин. Постановку она делала тупую, но это была ее постановка и ее кадры. Тут все по честному. Результат разительно отличался от результата фотографа-практиканта. Вопросов не последовало о том, за что платятся деньги.

[ПНТ ПНХ]

Как мне сказал один киевский мегафотограф, он бы сам вторым фотографом поработал, т.к. первый тупо пашет)

Но видно денежная жаба душит)

[Maшa]

PROSTO (14 February 2012 - 06:57) писал:

а что, постобработка не может являться "копирайт" защитой?

PROSTO поставила +1 но за 2ю часть.
Постобработка решает все проблемы с заказчиком.(Видеоклип). Фотографии как правило не заказывают, по причине более высокой цены постобработки и предотвращения свободного распространения, забирают весь материал (тоже не дёшево и не всегда.)

Всегда работаем видео и фото в паре+1. На регистрации кроме (рабочей группы - нас) никто не снимает и не мельтешат, только групповой, после регистрации, родственники, знакомые выскакивают по одиночке, как им не объясняешь что нет в этом смысла, весь фото материал будет у жениха. Обговариваем все заранее до регистрации. Гарантируем что копий себе не оставляем и после монтажа клипа возвращаем весь материал.

[Сергей-К]

Когда обработка более сложная, например, такого плана
http://kirpichenkov....-obrabotka-foto
То можно не бояться клонов. Но когда все построено именно на съемке, причем именно с использованием естественного (ну или по крайней мере постоянного а не импульсного света), то лично мне подобные клоны не нужны. Пусть даже немного упрощенные. Эфект от моей работы все равно смазывается.

[bigbalaboom]

Сергей, на ваш индивидуальный вкус - фото после обработки (коллажи по вашей ссылке) становятся интереснее ??? или это определяется спросом

[Сергей-К]

Это пока проба. Коллажи делаю не я. Мне на это не хватает времени. просто есть такая возможность и если клиенту это нужно, то будем делать. Направленность коллажей тоже диктуется клиентом

[Сергей-К]

Спасибо за мнение. Занимаюсь я как раз тем, чем мне и интересно, но помимо этого предлагаю услуги смежников - по печати тех же фотокниг и фотографий, по услугам дизайнера (коллажи его, просто по моим фото), и т.п. Так что я не под кого и не прогибаюсь, всего лишь расширяю асортимент, занимаясь при этом тем, чем нравится