K20D vs K100D
#1
Отправлено 23 September 2008 - 21:02
Я таки переделал свой минитест, но, к сожалению, нет времени обработать нормально результаты. Поэтому ниже я объясню, что и как делал, и дам ссылки на RAW-файлы для самостоятельного исследования.
Итак. На тест были приглашены две тушки Пентакса: K100D vs K20D, прошивка в обеих камерах – 1.00. В качестве оружия возмездия был выбран наиболее распространенный фикс FA 50/1.4.
Методика исследования заключалась в том, чтобы, выставив одинаковые параметры на обеих камерах, снять одну и ту же картинку и исследовать ее в области проваленных теней и искаженных цветов, одновременно оценив пользу от прибавки мегапиксельности.
На камерах были установлены следующие параметры: баланс белого – предустановка «лампы накаливания», параметры картинки установлены в 0, кроме шарпа (+1), цвет выбран натуральный, ISO 200 и 1600, отключен антитряс, включена коррекция экспозиции +0,7, установлен одиночный автофокус по центральной точке.
Съемка велась со штатива с 2-х секундным предподъемом. К сожалению, поздно вспомнил про выявленную засаду первой прошивки 20-ки относительно шумов при данном способе съемке, поэтому серию с ISO 1600 снимал уже без предподъема. Хотя смаз и возможен, но вряд ли это повлияет на конечный результат. Увы, серия с ISO 200 сделана именно с предподъемом.
Снимаемая композиция состояла из сумки Lowepro (для тестирования передачи черного цвета), мишени для юстировки объективов (для точного прицеливания), мягкой игрушки и растения (для тестирования детализации), аккумулятора GP и 1000-рублевой купюры (для ориентировки при определении цветопередачи). Композиция освещалась 60-ваттной старой лампой накаливания, вкрученной в настольную лампу с белым отражателем. Лампа стояла справа, так что получились тени как на деталях композиции, так и на стене. Прочие источники света были отключены, за окном была ночь.
Для 20-ки объектив был отъюстирован, что вряд ли повлияет на конечные выводы, поскольку съемка велась как на открытых диафрагмах, так и на диафрагме 11.
Еще одна разница между тушками – в 100-ке установлен центровзвешенный экспозамер, а в 20-ке – матричный. Визуально разницы в картинке не обнаружено.
Всего было сделано 3 опыта в 2-х категориях: a – ISO 200 и b – ISO 1600.
1 опыт – диафрагма 1.4; 2 опыт – диафрагма 5.6; 3 опыт – диафрагма 11.
Таким образом получено 6 пар картинок, ссылки на которые приведены ниже (ВНИМАНИЕ! Под каждой ссылкой одна пара PEF-ов, т.е. примерно по 21 метру каждый архив):
1a: http://rapidshare.com/files/147753019/test...ax_1_a.rar.html
1b: http://rapidshare.com/files/147754470/test...ax_1_b.rar.html
2a: http://rapidshare.com/files/147755620/test...ax_2_a.rar.html
2b: http://rapidshare.com/files/147756830/test...ax_2_b.rar.html
3a: http://rapidshare.com/files/147757695/test...ax_3_a.rar.html
3b: http://rapidshare.com/files/147758756/test...ax_3_b.rar.html
Мои предварительные выводы остаются пока прежними: «коричневый» черный 100-ки компенсируется шумами 20-ки.
Надеюсь, что те, кому это интересно, смогут самостоятельно исследовать полученные снимки и оставить здесь свои выводы, подкрепленные соответствующими кропами из моих картинок.
PS: Если у кого-то не получится скачать – могу перезалить (только скажите куда).
PPS: Опыт также производился в отношении объектива Sigma 18-200/3.5-6.3. На фокусном 18 был замечен странный эффект: оба фотоаппарата перефокусировались при выборе диафрагмы 11 после 5.6. Т.е. я снимал на диафрагме 3.5, затем выбирал 5.6 (при этом фотоаппараты просто пищали, подтверждая фокусировку с предыдущей диафрагмой), а при дальнейшем закрытии до 11 после нажатия на спуск оба фотоаппарата не подтверждали предыдущую фокусировку, а жужжали моторчиками пытаясь перефокусироваться. Кто-нибудь может объяснить это странное поведение тушек?
PPPS: Если у кого-то есть замечания или предложения по методики испытаний – прошу высказываться здесь же и я, возможно, учту ваши пожелания при последующих тестах. Правда, вряд ли это будет в ближайшее время – так сложились семейные обстоятельства…
#2
Отправлено 24 September 2008 - 07:26
nepuckon (23.9.2008, 22:01) писал:
Сообщение отредактировал sv19: 24 September 2008 - 07:27
#3
Отправлено 24 September 2008 - 08:16
Пока у меня нет времени вдумчиво разобраться с результатами, поэтому и прошу коллег помочь с обработкой. Но скажу вот что: если хотите кропить, то берите 20-ку, в нагрузку получите более правильную цветопередачу без гемороя по обработке (но получите геморой с разным уровнем цветового шума в полутенях и тенях, что на некоторых моих кадрах мне в глаза бросается даже на отпечатке). Если Вам нужно минимум шумов - оставляйте 100-ку. Ну и 20-ка просто небо и земля по сравнению с 100-кой в плане эргономики.
Я пока оставил обе камеры. Но, думаю, что если выйдет ФФ приличный или новая топовая камера от Пентакса, то продам 20-ку, а 100-ку оставлю все равно как вторую камеру - она немногим больше новой km, но много удобнее и менее шумна. А разница между 10 и 6 мегапикселами для меня не существенна.
PS: Кстати, против ожидания, я не увидел визуального выигрыша какой-либо камеры при приведении картинки к одному разрешению 1200x1000
Сообщение отредактировал nepuckon: 24 September 2008 - 08:23
#4
Отправлено 24 September 2008 - 09:50
#5
Отправлено 24 September 2008 - 13:09
nepuckon (24.9.2008, 9:15) писал:
Как по-вашему, 20-ка при таком ИСО намного хуже себя покажет?
А на 6400 у Вас нет кадров? Или полностью нерабочее даже для ресайза?
#6
Отправлено 24 September 2008 - 14:58
Цитата
#8
Отправлено 24 September 2008 - 15:03
Om81 (24.9.2008, 15:57) писал:
Ну, про удобство - это навряд-ли, сравнение жигулей с корейской иномаркой, скажем так Чего стоит один звук затвора у К100.. а также ужасные цвета, АФ, быстродействие при разных операциях и тп.. мне кажется, даже сравнивать некорректно.
#9
Отправлено 24 September 2008 - 15:48
Om81 (24.9.2008, 15:57) писал:
Что ли, взять 20-ку? 30-ка или что-то подобное, очевидно, не завтра появится. Один вопрос: что делать с Сигмой 17-70 и Тамроном 70-300. На 20-ке они уже, очевидно, слабоваты будут... А "звезды" не потяну.
Сообщение отредактировал sv19: 24 September 2008 - 15:49
#10
Отправлено 24 September 2008 - 17:07
sv19 (24.9.2008, 10:25) писал:
Стоит, я сам не пожалел.
Хотя если кадров в сек. очень не хватает лучше подождать 30-ку.
В остальном смысла в камере более нового поколения чем 20-ка не вижу, разве что ФФ.
#12
Отправлено 24 September 2008 - 19:25
От себя посоветую К200.. в чем-то она даже лучше двадцатки, а с соткой по-прежнему - небо и земля.
Цитата
Цитата
#13
Отправлено 24 September 2008 - 20:41
Om81 (24.9.2008, 20:24) писал:
Om81 (24.9.2008, 20:24) писал:
Om81 (24.9.2008, 20:24) писал:
#14
Отправлено 25 September 2008 - 12:47
так что кол-во колес управления для меня не важно, но говорят в 20-ке матрица лучше оптимизированна для старой мануальной оптики и можно вводить тип объективов, чтобы экспозамер корректней работал
насколько это верно или очередной маркетинговый шаг?
#15
Отправлено 26 September 2008 - 07:56
nepuckon (23.9.2008, 21:01) писал:
#16 Гость_don_karleone_*
Отправлено 26 September 2008 - 09:14
Andrzej (26.9.2008, 8:55) писал:
Засада была с якобы повышенным уровнем шумов при съёмке с предподъёмом зеркала на 20-ке относительно съёмки без предподъёма. Это было написано в аннотации к последней прошивке 20-ки. Есть подозрение, что рядовые любители узнали о проблемах только из этой бумажки
Сообщение отредактировал don_karleone: 26 September 2008 - 09:19
#20 Гость_don_karleone_*
Отправлено 26 September 2008 - 11:24
Weiss (26.9.2008, 12:17) писал:
там где очистка датчика?
Иногда бывают откровения... Автоспуск 2 секунды = Предподъём зеркала.
Что касается зависимости шумов от режима, то могу лишь предположить, что матрица начинала работать сразу с подъёмом зеркала, а не с открытия шторки. За 2 секунды что-то могло и накопиться паразитного.
#21
Отправлено 26 September 2008 - 12:01
Weiss (25.9.2008, 13:46) писал:
Weiss (25.9.2008, 13:46) писал:
насколько это верно или очередной маркетинговый шаг?
а) есть подстройка автофокуса по конкретные AF объективы
б) можно вводить ФР мануального объектива для корректной работы антитряса.
Экспонометр 20-ки работает с мануальной оптикой также непредсказуемо, как у 10-ки (см соответствующие темы в разделе K10D/GX10).
#22
Отправлено 26 September 2008 - 12:14
Цитата
но а если тебе нада нажать на кнопку затвора в любой момент, и чтоб зеркало было уже приподнято?
я не нашел такой функции в 10-ке
Цитата
а) есть подстройка автофокуса по конкретные AF объективы
б) можно вводить ФР мануального объектива для корректной работы антитряса.
Экспонометр 20-ки работает с мануальной оптикой также непредсказуемо, как у 10-ки (см соответствующие темы в разделе K10D/GX10).
речь действительно идет об антитрясе
Сообщение отредактировал Weiss: 26 September 2008 - 12:16
#23
Отправлено 26 September 2008 - 12:49
#25
Отправлено 26 September 2008 - 13:00
Резкости мне и на 10Мп хватает
10-ку продал из-за шумов, в 200-ке они вроде меньше в РАВе
вопрос не в цене, а в более компактных габаритах 200-ки
Сообщение отредактировал Weiss: 26 September 2008 - 13:01
#26
Отправлено 26 September 2008 - 14:04
Weiss (26.9.2008, 13:59) писал:
Повышенные шумы 20-ки видел только oleg_v. Я бы рекомендовал смотреть на реальные кадры, а не верить написанному в форумах на слово.
В общем и целом, 200-ка очень удачная камера. Выпустили бы K10D Super в том же корпусе, что и десятка, но с электроникой 200-ки - прекрасная была бы камера. А так в минусы (условные) ей можно записать только любительское управление. Зато функция подстройки автофокуса у K20D в практическом плане перекрывает все остальные плюсы, т.к. при любой картинке снимать светосильной оптикой при наличии фрон/бэкфокуса, скажем так, немного неудобно.
#27
Отправлено 26 September 2008 - 14:29
да и нету у меня двадцати АФ объективов с траблами кас фокуса, всего два, да и те нормальные
возможно это функция для коллекционеров, которые покупают стекла в инете
а возможно появление БФ/ФФ со временем?
кас сравнения 100-ки и 20-ки вообще не вижу сенса
у сотки как и истДЛ 6Мп, мне резкости не хватало и вечно боялся за влагозащиту, в связи с чем сменил истДЛ на 10-ку, которую спокойно использовал в экстремальных условиях
неделю назад в карпатах не то что дождь, снег уже был, вот фото, за качество не отвечаю, слил в инет сразу по приезду без обработки
Сообщение отредактировал Weiss: 26 September 2008 - 14:48
#30 Гость_oleg_v_*
Отправлено 26 September 2008 - 15:26
Weiss (26.9.2008, 15:49) писал:
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных