Сообщений в теме: 37

[Игорь32]

Здравствуйте, я недавно приобрёл k20d. До этого с цифровыми зеркалками дела не имел. Сижу потихоньку Разбираюсь с настройками фотоаппарата вместе с инструкцией. Фотоаппарат вроде бы функционирует нормально, пока косяков не заметил, кроме одного если это косяк конечно. Глядя в видоискатель видно что точки фокусировки смещены относительно центра влево. Подскажите пожалуйста это косяк или нет. Прилагаю два файла на которых схематично показана суть вопроса. Заранее спасибо.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[ilf]

Да, так быть не должно.

[sontic]

Игорь32, схема - не фото. Хотелось бы понять - что смещено от центра, "точки" или "скобки"???

Скрытый текст

Как у Вас на самом деле? Второй вариант или четвертый?

[feuer]

Я почему-то думаю, что это криво установлен ФЭ, и точки на месте.

[ilf]

feuer, я сначала тоже об этом подумал, но ФЭ устанавливается в рамку, и установить его настолько криво - не уверен что возможно.

[Игорь32]

Привет всем спасибо что отреагировали. Фокусировочный экран стоит четко посередине. А вот фокусировочные точки смещены влево. Это не проблема экрана, Я уже проверял. И всё-таки что это за фигня и как с ней бороться. А может и вовсе с ней не бороться

sontic (09 June 2020 - 12:10) писал:

Игорь32, схема - не фото. Хотелось бы понять - что смещено от центра, "точки" или "скобки"???

точки.jpg

точки ёк.jpg

экран.jpg

экран ёк.jpg

Как у Вас на самом деле? Второй вариант или четвертый?

Да у меня второй вариант

[feuer]

Игорь32 (09 June 2020 - 16:16) писал:

Привет всем спасибо что отреагировали. Фокусировочный экран стоит четко посередине. А вот фокусировочные точки смещены влево. Это не проблема экрана, Я уже проверял. И всё-таки что это за фигня и как с ней бороться. А может и вовсе с ней не бороться

Да у меня второй вариант

ну и ну.
А фокусировка по всем точкам в цель?

[Игорь32]

feuer (09 June 2020 - 16:20) писал:

ну и ну.
А фокусировка по всем точкам в цель?

Точно ответить не могу, потому что фотоаппарат второй день в руках. Но вроде бы фокусируется нормально. Сейчас попробую выложить фото.

[Игорь32]

Вот фотографии. По фокусу судите сами. по мне вроде нормально.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Игорь32: 09 June 2020 - 16:55

[Игорь32]

Вот ещё

И ещё

Замучился пихать изображения на форум. Пришлось их очень сильно подавить, иначе не принимались.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Игорь32]

https://yadi.sk/d/edaj6NHzV0zwiw
Вот еще ссылка на Яндекс диск с фотографией. Фокусировка по центральной точке на надписи drive line. Мне кажется что фокусировка работает нормально. Что скажете?
Выдержка 1/180
Диафрагма 5.6
ISO 200
Фокусное 50мм
И всё-таки кто скажет почему точки фокусировки смещены влево. Вроде бы не мешает но напрягает. Всем удачи и хорошего дня

Сообщение отредактировал Игорь32: 09 June 2020 - 17:56

[LekaD]

Когда диафрагма зажата до 9-11, трудно судить, попробуйте на открытой, по всем точкам пройтись.

[feuer]

я бы сделал так:
Подошел бы к сараю поближе (метр достаточно)
Выбрал бы стенку поровнее, чтобы в кадре был плоский участок
Постарался сделать так, чтобы камера смотрела на его стенку четко в надир (плоскость матрицы параллельна плоскости стены)
И сделал бы 3 кадра на минимальном значении диафрагменного числа (хотя и 4 должно хватить), используя 1 самую левую точку 2 центральную точку 3 самую правую точку.
Выпил бы парного молочка и пошел купаться.

Сообщение отредактировал feuer: 09 June 2020 - 18:11

[Игорь32]

LekaD (09 June 2020 - 17:57) писал:

Когда диафрагма зажата до 9-11, трудно судить, попробуйте на открытой, по всем точкам пройтись.

Да, спасибо, наверное так и попробую.

feuer (09 June 2020 - 18:10) писал:

я бы сделал так:
Подошел бы к сараю поближе (метр достаточно)
Выбрал бы стенку поровнее, чтобы в кадре был плоский участок
Постарался сделать так, чтобы камера смотрела на его стенку четко в надир (плоскость матрицы параллельна плоскости стены)
И сделал бы 3 кадра на минимальном значении диафрагменного числа (хотя и 4 должно хватить), используя 1 самую левую точку 2 центральную точку 3 самую правую точку.
Выпил бы парного молочка и пошел купаться.

Попробую также, сделать как вы посоветовали. Мне кажется с фокусировкой всё О'кей. Но бесят эти точки смещенные влево.

Сообщение отредактировал Игорь32: 09 June 2020 - 18:39

[ilf]

Можно отключить индикацию точек, чтобы не мешали. Пользоваться только центральной.
Видимо, сместился блок индикации этих точек, поправить самому вряд ли удастся.

[sontic]

ilf сказал:

блок индикации этих точек

Зеркало? Не?

[ilf]

sontic, нет, картинку не могу найти, где зеркальный фотик в разрезе с подробным указанием элементов. Если не ошибаюсь, блок со светодиодами закреплен на одной из граней пентапризмы (спереди, кажется). И, собственно, эти светящиеся точки просто для индикации, их положение с положением реальных датчиков фокусировки совпадает чисто номинально (а датчики внизу, под зеркалами).
А если бы зеркало криво стояло, вылезли бы ещё другие проблемы...

Сообщение отредактировал ilf: 09 June 2020 - 21:38

[Игорь32]

sontic (09 June 2020 - 21:26) писал:

Зеркало? Не?

Нет это не зеркало. Во всяком случае то что видно в видоискателе совпадает со снятым кадром миллиметр в миллиметр. Следовательно это не зеркало

ilf (09 June 2020 - 21:23) писал:

Можно отключить индикацию точек, чтобы не мешали. Пользоваться только центральной.
Видимо, сместился блок индикации этих точек, поправить самому вряд ли удастся.

Возможно. Но камера вроде бы не битая. На ней нет ни следов от ударов ни даже царапин. Буду надеяться что этот косяк не критичен Потому что с фокусировкой вроде бы всё О'кей. Сегодня уже поздно а завтра буду проверять более тщательно фокусировку.

[Schwanz]

ilf сказал:

сместился блок индикации этих точек

именно, смещены не точки, а их отображение на экране.

[Игорь32]

Добрый день. Попробовал сегодня, фокусироваться на разных диафрагмах, на открытых закрытых и на разных фокусных расстояниях, так как вы все советовали. Вообщем ничего криминального не заметил, фокусируется нормально фокус есть. Ну всё-таки черт их возьми, почему точки смещены влево Всем хорошего дня

[11283]

что бы не плодить тем спрошу тут
поиск по датчику фокусировки ничего не нашёл

по случаю достался gs20
там правый столбец точек не горит,они обозначены синим
А то что красным горит
в режим SEL ставил,выбор работает только для точек ,обведённых красным
То же самое и при автоматическом,но сами точки судя по тому что водил пальцем справа кадра тоже пикали,но не светились

Что бы не перегружать вопрос доп инфой пока ограничусь вопросом
Это с чем может быть связано?
Я уже неделю читаю про принципы работы цифрозеркалок и много не понял( )

Понял что датчики стоят внизу под зеркалом и есть 2 винта регулировки снизу под нижней крышкой

Какова вероятность что датчики засорилились или просто погасли из за того что чьи то шаловливые ручки залезли с ключиком регулировки снизу и сби ли регулировку? Я не в курсе,можно ли погасить 2 столбца точке покрутив ключиком.ПРостите если я демонстрирую некомпетентность в вопросе

Какие действия для диагностики или уточнения я могу предпринять?
Пыль на датчике снизу продувал грушей.

--------
По центральной точке всё отлично
примечание : на широком угле на бесконечности правый край картинки замыливается

Сообщение отредактировал 11283: 27 November 2023 - 15:53

[KNA]

11283 сказал:

А на широком угле на бесконечности правый край картинки замыливается

Хм. Или матрицу чуток перекосило, или кто-то откручивал байонет и кривовато прикрутил. Может быть, просто не затянул до конца крепление.

Вот про точки фокусировки не подскажу, просто не в курсе. Но, подозреваю, что шаловливые ручки тут что-то в электронике накосячили.

[11283]

байонет проверил
вроде плотно и без подкладок
далее мысли некомпетентного человека
насчёт перекоса матрицы-сложно сказать,она же всё таки тут типа на подвесах,да и при более длинных значениях фокуса эффект не особо заметен(я просто не уверен что при удлиннении фокуса с части матрицы сбоку не снимается информация)
Я вечером скину инфу в виде фото

Тут на форуме были ссылки на перекос матрицы,но они в основном были на форумы других систем

Я пытаюсь понять : нет ли связи между пылью или сбитием регулировки плоскости датчика снизу и потерей их отображения

В кэноне я после починки потерял отображение всех точек при их работе,но сама фокусировка работала отлично

Тут не работает(отображается) только справа

Вечером попытаюсь проэкспериментировать с фокусировкой по правой точке и скину фото
============

Позволю себе ждать ещё пары советов

Без благословения не готов лезть с ключём под днище
Но морально к этому готов
Центральный и ЛЕВАЯ часть кадра ДАЖЕ при фокусировке по центральной точке дают чёткую картинку

Перекос матрицы с повестки дня не снимаю,но всё мною тут прочитанное как бы намекает что это последнее куда надо лезть при указанном выше баге - намёке

Пока с лампочками не разберусь на матрицу не полезу

Спасибо за участие и ваш ответ

Сообщение отредактировал 11283: 27 November 2023 - 16:53

[11283]

ощущение что матрица развёрнута так
Но это ощущение

ниже фото как фронтально
так и под острыми углами к стене

если правый край стены ближе,то вроде как всё в фокусе
съёмка косой линейки,очень хорошо видно (значения 80 см слева и 50 справа,междуними можно провести прямую ось)


А если плоскость далеко и фронтально,то правый край замылен
https://drive.google...?usp=drive_link

с крайними датчиками попробую поиграться и распишу

Сообщение отредактировал 11283: 27 November 2023 - 21:07

[11283]

следующий после косой линейки тест
вид сверху

синее- фотоаппарат
зелёное плоскость фокуса
незелёное нефокус

перемещаю правый бокс навстречу фото и делаю 3 кадра


фото выше: таблетка справа не в фокусе
-------------



фото выше,таблетка справа ближе и она уже больше в фокусе чем она была раньше,но не в фокусе относительно рядом стоящих коробок
-------------
последний тест

таблетка ближе и она в одном фокусе с остальными,стоящими на месте коробками
------

мои предположения-
матрица направлена примерно так
правда я не понял в какую сторону потому что (возможно) изображение перевёрнуто(ссори я просто забыл всё что знал и не знал)


очень хочу что бы добрый ALL подсказал куда изогнута плоскость матрицы

так или так

Сообщение отредактировал 11283: 27 November 2023 - 21:43

[11283]

напомню что у меня не подсвечиваются правые точки фокуса

они не светятся ,но работают
хуже,но работают
хоть и не светят

прикрывал другой край,оставляя 20% площади
>>>левые ,рабочие точки в крайнем положении брали сразу
>>>>правые неподсвеченные с трудом,но брали в итоге

-----------

Из чего пока делаю вывод что матрица наклонена,правда в силу малого знания не понимаю куда (если смотреть сверху)

в данном случае скорее всего добрые форумчане с проблемой отправят в сервис,но у меня снова вопрос: есть ли регулировка наклона матрицы как на никоне?
3 болтами или ещё как
мерси

пока читаю про это тут (((
https://www.penta-cl...ожения-матрицы/
и вот тут
https://www.penta-cl...ost__p__2230155
про перекос матрицы

правда инфы мало,в основном народ опытный и в нюансы не углубляется

Сообщение отредактировал 11283: 27 November 2023 - 22:22

[RRhamann]

11283 (27 November 2023 - 21:52) писал:

напомню что у меня не подсвечиваются правые точки фокуса

они не светятся ,но работают
хуже,но работают
хоть и не светят

прикрывал другой край,оставляя 20% площади
>>>левые ,рабочие точки в крайнем положении брали сразу
>>>>правые неподсвеченные с трудом,но брали в итоге

-----------

Из чего пока делаю вывод что матрица наклонена,правда в силу малого знания не понимаю куда (если смотреть сверху)

в данном случае скорее всего добрые форумчане с проблемой отправят в сервис,но у меня снова вопрос: есть ли регулировка наклона матрицы как на никоне?
3 болтами или ещё как
мерси

пока читаю про это тут (((
https://www.penta-cl...ожения-матрицы/
и вот тут
https://www.penta-cl...ost__p__2230155
про перекос матрицы

правда инфы мало,в основном народ опытный и в нюансы не углубляется />

Матрица может быть не только наклонена но и сдвинута всторону, тут скорее боком стоит.
Есть два варианта исправления:
Механический винтами.
Цифровой через дебаг меню. Там есть три плоскости регулировки.

[11283]

у меня gs20 (k20) дебаг я заходил

обычно дебаг включают что бы добавить в меню строчку,но в k-20 эти строчки (их всего 2) состоять из меню пеерводов и 5 тестов каких то ,куда надо вводить 1,2,3,4,5 и никто не понял для чего это
и дебаг который дебаг,там вообще никто не разобрался кроме того что можно бейсиком что то там ввести
есть подробности насчёт юстировки матрицы в 3х областях (как это делается винтами на никэноне я знаю)

да,матрица стоит боком

вот так


Это видно по тому что смещая правый объект добиваюсь фокуса как у центрального и левого,стоящего на мест

[donvostok]

11283, ага, таки матрица?

Сообщение отредактировал donvostok: 29 November 2023 - 10:17

[RRhamann]

11283 сказал:

и никто не понял для чего это

давно поняли все благодаря зарубежному форуму, да и здесь обсуждалось
AREA это и есть плоскости.