Сообщений в теме: 33

[Teod]

Вопрос возник в ветке про дальномерки, но там это оффтопик.
У меня есть зенитовская стереонасадка СКФ-1. По просьбе трудящихся попробовал её на скорую руку (не подбирая оптимального режима) на своей K10D. Вообщем, работает. Если сделать фото на экране примерно 12х18 см, то прикрыв рукой, можно увидеть чёткий стереоэффект. Привожу фото самой насадки на объективе 28-70/4 и первый сделанный пример с диафрагмой 4.

Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 17 January 2008 - 14:24

[Teod]

Prospero (17.1.2008, 14:58) писал:

>>> не подбирая оптимального режима

Что подразумевается под "оптимальным режимом"? В своё время, при съёмке стерео с помощью стереонасадки на Киев, выбор сводился лишь к подбору диафрагмы. Что-то упускал?

Главное даже не диафрагма, а фокусное расстояние и подходящий размер резьбы под фильтр. У меня сейчас переходник в комплекте 52 мм, но вроде в комплекте было ещё 49 мм. Этот пробный снимок я делал при F 33 мм примерно. Но можно было поработать над оптимальным фокусом. Что касается диафрагмы, то конечно её надо подбирать, чего я не делал.

[Teod]

Prospero (17.1.2008, 15:06) писал:

Dmitriy Sergeev (17.1.2008, 15:02) писал:

...а фокусное расстояние и подходящий размер резьбы под фильтр. У меня сейчас переходник в комплекте 52 мм, но вроде в комплекте было ещё 49 мм. Этот пробный снимок я делал при F 33 мм примерно.

Понятно. Про Зенит не в курсе, а Киев, если мне не изменяет память, был спроектирован строго под 50-мм. Так же как и фирменная стереонасадка для Пентакс. Причём последняя производилась в двух вариантах — с резьбой 49 и 52. Наверное от того, что в своё время Пентакс изменил резьбу под фильтр на своих "полтинниках".

И ещё вопрос: Ваша насадка, вкрутившись до упора, встала строго горизонтально или приходится эту горизонтальность ловить? (Люфт на внешнем байонете 4-го Киева довольно сильно мешал получению точной горизонтали; в зеркалках, разумеется, должно быть проще — потому как видно в видоискателе ).

Там в комплекте тоже было 49 и 52. И вроде тоже под 50 мм.
Там есть контр гайка, которую закручиваешь, чтобы закрепить горизонталь.
Вообще, конечно, чувствуется необходимость полного кадра для этой насадки - слишком много обрезано с боков. Подождём полнокадровый Pentax-D под эту насадку.

[ialex]

Вот как ни странно перед новым годом копался в старых вещах и нашёл такую же насадку! Домой я её притащил и даже удостоверился, что она налезает на объектив, но дальше проверять не стал.

[juristkostya]

Цитата

Там в комплекте тоже было 49 и 52.

Да, под два основных варианта зенитовского штатника

Цитата

И вроде тоже под 50 мм.

ФР не так уж критично. Я навинчивал, помнится, на Мир-1.

Цитата

насадка, вкрутившись до упора, встала строго горизонтально или приходится эту горизонтальность ловить?

Приходится ловить. Причём, проще всего это делать, глядя в видоискатель - картинки очень наглядно смещаются относительно друг друга.

Цитата

Если сделать фото на экране примерно 12х18 см, то прикрыв рукой, можно увидеть чёткий стереоэффект

Не врубился - что прикрыть рукой? Что за экран ?

[kreisser]

Использую Зорковский стереокомплект, естественно на Зорком.
Давно хочу приспособить на цифру. На скорую руку прикладывал к И-50-2 блинчик, установленном на К10, все получается.
В ваотнте с зеркалкой уже видишь конечный результат. На Зорком много промахов.
Вот теперь нужно аккуратно переделать приспособление для установки на цифрокамеру.В Зорковском варианте стереонасадка крепиться не к баойнету как у дальномерного Киева, а к нижней съемной "лейковской" крышке. Не хочется портить раритет. Поэтому пока осмысливаю доработку.

[juristkostya]

На СКФ-1, судя по конструкции и по инструкци, даже не ставилась задача подгадать правильное положение насадки. Фиксация на резьбе для фильтра отдельно, подгонка горизонтали отдельно.

[Teod]

juristkostya (17.1.2008, 18:19) писал:

Не врубился - что прикрыть рукой? Что за экран ?

Я имею в виду на мониторе сделать мой пример 13х18 и рукой прикрыть , чтобы левый глаз видел левую половину, а правый - правую. Тогда даже на экране видна стерео картинка. Надо только ещё расстояние подобрать.

Prospero (17.1.2008, 18:25) писал:

juristkostya (17.1.2008, 18:19) писал:

Приходится ловить.

Тот единственный раз, когда держал в руках насадку Пентакс, запомнился, по контрасту с Киевом, тем, что вкрученная до упора в А 50/1.4, насадка встала именно так, как и положено.

Нет конечно, в зенитовской этого нет. Видимо, это упрощённый аналог пентакосовского. Я купил насадку в 1991. когда внезапно все предприятия выбросили на рынок дефицит, которого раньше в магазинах не видели. Я тогда и объективы для увеличителя купил Вега 11 и для широкой плёнки Индустар 90 (или 100).

[Sapsan79]

Dmitriy Sergeev (17.1.2008, 20:33) писал:

Я имею в виду на мониторе сделать мой пример 13х18 и рукой прикрыть , чтобы левый глаз видел левую половину, а правый - правую. Тогда даже на экране видна стерео картинка. Надо только ещё расстояние подобрать.

А зачем так извращаться? У меня легко и непринуждённо безо всяких прикрываний получилось совместить два изображения - стереоэффект очевиден. Фонарный столб аж из экрана вылазит 8)

Надо будет поискать такую штуковину.

Нашел на Молотке за 2 тыщи в состоянии нового. Думаю.

Сообщение отредактировал Sapsan79: 15 March 2008 - 12:12

[X-ray]

Цитата

А зачем так извращаться? У меня легко и непринуждённо безо всяких прикрываний получилось совместить два изображения - стереоэффект очевиден. Фонарный столб аж из экрана вылазит 8)

+1
сам снимаю стерео просто передвганием зеркалки в руках. Плюс - любая база, минус - нужно точно выдержать горизонт и точку на объекта. Но в общем получается неплохо, очень, очень стерео)

сам видел эти насадки, сначала загорелся, почитал-полистал... вот чем они действительно хорожи - можно снимать подвижные объекты, в остальном можно и руками)

[Sapsan79]

X-ray (15.3.2008, 23:39) писал:

Цитата

А зачем так извращаться? У меня легко и непринуждённо безо всяких прикрываний получилось совместить два изображения - стереоэффект очевиден. Фонарный столб аж из экрана вылазит 8)

+1
сам снимаю стерео просто передвганием зеркалки в руках. Плюс - любая база, минус - нужно точно выдержать горизонт и точку на объекта. Но в общем получается неплохо, очень, очень стерео)

Не, я про то, что на готовом снимке (в первом сообщении) удаётся совместить изображения и наблюдать стереоэффект безо всяких танцев с бубном и закрывания рукой чего-либо.

Но я, правда, работаю с микроскопами и бинокулярами - так что глазами двигать в разные стороны (совмещая при этом изображение) не привыкать

[Sapsan79]

P.S. Кстати, насчёт простого передвижения зеркалки - что-то эта мысль не приходила даже... Спасибо за идею - надо будет попробовать! Кстати, если поверхность ровная, то с помощью штатива это достаточно просто, по идее.
Или две камеры использовать? В какой-то старой книжке по фото встречал такую схему.
Правда, у меня под рукой двух одинаковых камер нетути...
Ладно, бум думать.

Сообщение отредактировал Sapsan79: 16 March 2008 - 11:28

[Relax-fm]

А если с рук снимать расстояние до объекта желательно сохранять или какие либо допуски возможны.

[juristkostya]

Цитата

P.S. Кстати, насчёт простого передвижения зеркалки - что-то эта мысль не приходила даже... Спасибо за идею - надо будет попробовать! Кстати, если поверхность ровная, то с помощью штатива это достаточно просто, по идее.
Или две камеры использовать? В какой-то старой книжке по фото встречал такую схему.
Правда, у меня под рукой двух одинаковых камер нетути...
Ладно, бум думать.

Идея проверенная с одной оговоркой: надо оставлять запас по карям, поскольку потом всё-таки обязательно прийдётся подгонять несовпадения кадрировки. А так - совершенно реально.

Цитата

А если с рук снимать расстояние до объекта желательно сохранять или какие либо допуски возможны.

Если не хотите потом заниматься масштабированием с точностью до десятых долей процента... :-)

[X-ray]

Relax-fm (16.3.2008, 12:24) писал:

А если с рук снимать расстояние до объекта желательно сохранять или какие либо допуски возможны.

двигать только в сторону на небольшое расстояние 5-15см (смотря что снимем), причем когда в фотошопе строить стереопару, (я так думаю перекрестную) "левый" кадр ставить справа а "правый" - слева. а иначе 3д будет не 3д

вот, мне тут проводок питания нравится)


да, и еще вертикальные изображения удобнее к просмотру, саме оно (ИМХО) ширина:высота одной картинки в паре > 1:2. То есть сама пара предпочтительно должна быть квадратной, не то, что моя фотография)

Сообщение отредактировал X-ray: 17 March 2008 - 13:55

[Om81]

Что-то никак не пойму - что надо сделать с этими картинками, чтобы увидеть трехмерность? Пялиться на них как на детские книжки с трехмерными изображениями? Или что-то делать в фотошопе.. поясните!

[juristkostya]

Цитата

двигать только в сторону на небольшое расстояние 5-15см (смотря что снимем),

Пи отсутствии переднего плана стереобаза может составлять и несколько десятков сантиметров. В книгнах по фото нередко приводятся таблицы с рекомендациями.

Цитата

причем когда в фотошопе строить стереопару, (я так думаю перекрестную) "левый" кадр ставить справа а "правый" - слева.

Нет. Не переставлять.

Цитата

да, и еще вертикальные изображения удобнее к просмотру,

Нет такой зависимости.

[X-ray]

Om81 (17.3.2008, 14:16) писал:

Что-то никак не пойму - что надо сделать с этими картинками, чтобы увидеть трехмерность? Пялиться на них как на детские книжки с трехмерными изображениями? Или что-то делать в фотошопе.. поясните!

тут левым глазом на правое смотреть а правым на левое, и будет казатся одна, но стерео
вот, тут описание, правда сайт не всегда работает

Цитата

Нет. Не переставлять.

если перекрестная, то переставлять какрас надо. Я перекрестными делаю, просматривать удобнее, но глаза ломать приходится.

Сообщение отредактировал X-ray: 17 March 2008 - 14:40

[juristkostya]

Цитата

вот, тут описание, правда сайт не всегда работает

Примеры не слишком показательные. Стерео впечатляет, когда есть резкость на всех планах.

[X-ray]

juristkostya (17.3.2008, 15:01) писал:

Примеры не слишком показательные. Стерео впечатляет, когда есть резкость на всех планах.

Понять можно. Насчет второго абсолютно согласен

[magistr]

Dmitriy Sergeev (17.1.2008, 15:02) писал:

Главное даже не диафрагма, а фокусное расстояние и подходящий размер резьбы под фильтр. У меня сейчас переходник в комплекте 52 мм, но вроде в комплекте было ещё 49 мм. Этот пробный снимок я делал при F 33 мм примерно. Но можно было поработать над оптимальным фокусом. Что касается диафрагмы, то конечно её надо подбирать, чего я не делал.

В инструкции написано, диафрагма 2,8-4, при использовании диафрагмы 2 нужно одевать спереди специальный пластиковый шильдик.

Сообщение отредактировал magistr: 17 August 2008 - 09:08

[Floppy_Drive]

Dmitriy Sergeev (17.1.2008, 15:20) писал:

Вообще, конечно, чувствуется необходимость полного кадра для этой насадки - слишком много обрезано с боков. Подождём полнокадровый Pentax-D под эту насадку.

IMHO полный кадр всего лишь делает разделительную полосу в полтора раза тоньше. Отпечатки же 10х15 с плёнки не годятся вообще - получается слишком большое расстояние между картинками. Весьма крут оказался встроенный экранчик K10D - картинка небольшая, совмещается глазами практически сразу, а эффект обалденный:

ЗЫ: при просмотре на экране картинка (вся) должна занимать около 13см в длину или меньше
ЗЫ^2: светосильная оптика оказалась малопригодной из-за слишком сильного размытия всего что не в фокусе - всё же предпочтительны закрытые диафрагмы

[NetSkater]

Начитавшись этой ветки, а также вот этой классной статьи:
http://www.rwpbb.ru/.../stereocam.html
купил себе СКФ-1. Мое впечатление - работает хорошо! Использовал с FA35/2, поэтому кольцо подошло (резьба 49). Предпочтительная диафрагма - 4-5,6 - изображения не перекрываются, а темная линия минимальна.

Для просмотра больше всего мне понравился анаглифический метод - использовал синий и красный светофильтры от отечественной цветоделительной насадки на увеличитель.

Прикрепленные изображения

• 

[Шпигель]

Обзавелся стереонасадкой СКФ-1.
Сегодня попробовал.
Всякие фокусы с глазами-из-ушей не прошли - здоровье дороже.
Нашел в чулане красно-синие очки... Вау!
Вот пример, более-менее удачный (нужны анаглифические очки):

Мир-1В, F8, вспышка, 2 метра. Фон затерт.
В средней части стереоэффект - я бааалдею!!!
В левой части - куст не попал в один из полукадров...
(прога полезная, freeware - StereoPhoto Maker)

Рассматривая девайс, пришел к выводу: для кропа, зеркала приставки надо обязательно регулировать, под конкретный обьектив (фокусное). И регулировать надо под конкретную дистанцию сьемки, чтобы в поле зрения обьектива (в 2-х полях!) оказывалось как можно больше того что предполагается снимать. То что не влезло в оба полукадра - скорее всего придется резать. Прикольнее всего портретно-натюрмортная дистанция, лучше проявляется стерео-эффект.
Обьектив имхо лучше нормальный (ФР28). фр18 уже мало - в кадр лезут края девайса. фр50 много - телевик получается. Эффективное поле зрения сужается раза в 3-4 - кадр уполовинивается, и края еще кадрировать приходится.

Экспонометр камеры дуреет (от черной полосы в середине кадра). Матричный замер помогает. Нужна боковая точка фокусировки.

Кто-нибудь пробовал печатать анаглифические картинки? Сохраняется ли эффект, если смотреть на бумажную картинку через цветные стеклышки? Вроде должен сохраняться...

Бывают ли в продаже качественные анаглифические очки? У меня в наличии - хрень бумажно-одноразовая, с мутной цветной пленкой...

Кто-нибудь регулировал зеркала в СКФ-1 ?

Сообщение отредактировал Шпигель: 30 March 2009 - 23:00

[kreisser]

Шпигель (30.3.2009, 22:57) писал:

Кто-нибудь пробовал печатать анаглифические картинки? Сохраняется ли эффект, если смотреть на бумажную картинку через цветные стеклышки? Вроде должен сохраняться...

Бывают ли в продаже качественные анаглифические очки? У меня в наличии - хрень бумажно-одноразовая, с мутной цветной пленкой...

Кто-нибудь регулировал зеркала в СКФ-1 ?

Ответы здесь можно поискатьСайт

[NetSkater]

Шпигель (30.3.2009, 22:57) писал:

Кто-нибудь пробовал печатать анаглифические картинки? Сохраняется ли эффект, если смотреть на бумажную картинку через цветные стеклышки? Вроде должен сохраняться...

Бывают ли в продаже качественные анаглифические очки? У меня в наличии - хрень бумажно-одноразовая, с мутной цветной пленкой...

Кто-нибудь регулировал зеркала в СКФ-1 ?

Печатать пробовал, эффект сохраняется, мало того, иногда даже приятнее, чем на мониторе - предметы как бы подсвечены изнутри.
Качественные оки продаются, можно заказать в интернете, а можно в любой оптике вставить в оправу очков два цветных светофильтра.
Зеркала регулировал, для минимизации полосы в середине. Осторожнее, не сбейте угловое положение! Чтобы не сбить, я крутил винтики четко все - на 1 оборот, и смотрел, что получится, и т.д.

[Шпигель]

NetSkater (31.3.2009, 7:13) писал:

можно в любой оптике вставить в оправу очков два цветных светофильтра.

Сегодня ходил по Оптикам и Кодакам, везде спрашивал: - А есль у вас АНАГЛИФИЧЕСКИЕ очки?
Ответ везде одинаковый:

Красно-синих очковых стекол тоже нигде нет...

Цитата

Зеркала регулировал, для минимизации полосы в середине. Осторожнее, не сбейте угловое положение! Чтобы не сбить, я крутил винтики четко все - на 1 оборот, и смотрел, что получится, и т.д.

Имхо, полоса посередине - видимая через обьектив граница входного окна на приставке. Лечится, видимо, напильником - без корпуса черной полосы почти совсем нет.

Какое именно угловое положение? Поначалу, боясь сбить прецизионную заводскую регулировку, вертел приставку "как есть". Но убедился, что вертикальные углы сбиты - при выравнивании горизонтали по рамке, правый глаз смотрит выше на 20% кадра... По горизонтали - ну никак не удавалось получить изображение одного и того же обьекта одновременно в обоих полукадрах. Разобрал, покрутил. Собрал, попробовал. Опять разобрал, покрутил... Вот, цветуечек получился. Надо опять разбирать, собирать... Или ваять бескорпусное крепление, чтобы доступ к винтикам был.

Поигравшись с прогой, понял простой принцип: главное, точно свести основной обьект, на который следует смотреть. Он будет без красного ореола, и будет выглядеть наилучшим образом. Остальные обьекты, фон картинки, будут смотреться хуже. То что попало только на один из полукадров будет просто техническим браком. Главная проблема - не точность сведения, а чтобы все значимое имело место быть на обоих полукадрах. Лечится - сведением входных оптических осей на обьекте, т.е. расположение обьекта точно в центрах полукадров, чтобы при сведении картинок минимум периферийных областей кадра приходилось кадрировать.

Регулировка приставки, если она там и была, оптимальна разве что для пленочного кадра. На кропе - крутить, и еще крутить...

Вместе с приставкой, досталить несколько стерео-слайдов с чб негативами, видимо сделанных прежним хозяином. Однако, впечатляет... И сведение на них в порядке.

Все, разумеется, полное ИМХО. Пока только соображаю, что и как там накручивать.

kreisser (30.3.2009, 23:03) писал:

Ответы здесь можно поискатьСайт

Спасибо. Однако, там больше реклама обьемной рекламы, галереи, и совсем мало инфы для самодельщиков...

P.S. Завтра буду ходить по Кодакам, и спрашивать - не могут ли они цифровой снимок закатать обратно на пленку?

Сообщение отредактировал Шпигель: 31 March 2009 - 18:53