Перейти к содержимому


Черный цвет


Сообщений в теме: 16

#1 Donki Hot

  • Пользователь
  • 4 сообщений

Отправлено 11 September 2003 - 11:03

Как при съемке черного, ну то есть совершенно черного объекта добиться того, чтобы он на фотографии получился черным в случае, если объект занимает весь кадр и в случае, если объект занимает только часть кадра и находится на а) светолом или б) темном фоне. Получится ли полностью черный кадр, если забыть снять крышку с объектива?

#2 Ph-A

    Опытный Member

  • Пользователь
  • 4338 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 11 September 2003 - 11:16

Получится ли полностью черный кадр, если забыть снять крышку с объектива?
Не получится. :)/> Если печатать в минилабе, он будет серым. Легче просто засветить фотобумагу. :)/>

#3 ShuraKh

  • Пользователь
  • 123 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 September 2003 - 11:20

Если объект черный и занимает весь кадр то действительно как бы Вы не старались автоматический минилаб сделает его средне-серым.

Если же минилаб все таки печатает без коррекции (или Вы отдельно упомянули об этом при составлении заказа) т.е. как есть то ....

... все зависит от того чем Вы снимаете! Если не секрет чем?

#4 Donki Hot

  • Пользователь
  • 4 сообщений

Отправлено 11 September 2003 - 14:35

А какую коррекцию надо ввести (то есть как об этом сказать в минилабе), чтобы церный получился черным? И я не понял, неужели все так фатально и черный получить нельзя? А если на сером фоне черный объект, то его напечатают черным? или серый будет белым, а черный - серым? У меня ZX5 и 28-70/4.

#5 Ph-A

    Опытный Member

  • Пользователь
  • 4338 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 11 September 2003 - 14:43

На камере - читать зонную теорию Адамса :)/>
В минилабе - крупно на конверте написать, данный предмет ЧЕРНЫЙ!!! Тогда оператор, если он действительно оператор, сделает нужную плотность.

#6 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 September 2003 - 14:44

Если Вам нужен просто чёрный отпечаток, отнесите в цифролаб файлик и одних нулей.
Если же нужно напечатать фото с тёмным фоном, то об этом просто надо сказать печатнику. Или постоять за спиной в процессе. Общих рекомендаций тут, увы, никто не даст :)/>

#7 Hobbymaker

  • Пользователь
  • 1944 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 11 September 2003 - 16:44

Да, не все так просто с черным цветом. :)/>

1. С одной стороны, уровень абс. черного вроде бы задан -- это плотность правильно проявленной неэкспонированной пленки.
2. С другой стороны, нельзя привязывать уровень черного при печати к этой абсолютной отметке -- ерунда может получиться. На негативной пленке, вообще говоря, уровень черного плавает от кадра к кадру. В сложных случаях надо просто помочь печатнику этот уровень найти. :)/>

#8 ShuraKh

  • Пользователь
  • 123 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 September 2003 - 16:47

Первым шагом все таки надо ввести коррекцию на фотоаппарате.

Но вся беда в том что если не сказать в минилабе о том что некий предмет черный (или например снег белый) то никто не гаранирует что на бумаге вы увидите то что хотите.  
Зато на пленке будет все ОК и если результат Вас не устроит, то напечатейте еще раз с указанием того что "объект ЧЕРНЫЙ". Ну на худой конец отсканируйте пленку и скорректируйте сами а потом отдайте в цивровую печать.

#9 Hobbymaker

  • Пользователь
  • 1944 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 11 September 2003 - 16:49

Вдогонку:

И с "серостью черного" тоже проблемы могут быть. Когда я снимаю безделушки на фоне куска черного картона, то на снимках из лаборатории чаще всего приношу изображения на темно-синем фоне. Это немного другая история, но совет тот-же: надо печатнику все словами описывать.


(Edited by Hobbymaker at 7:09 pm on Sep. 11, 2003)

#10 Pavel Lachaew

  • Пользователь
  • 4084 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 September 2003 - 16:57

Извините, я сегодня тупой.... :)/>

Но ЗАЧЕМ делать снимок с закрытой крышкой и потом заставлять оператора правильно ПЕЧАТАТЬ ЭТО? НЕ слишком ли много мы от них требуем?

Или автор несколько упростил понятие черного? Что есть черное?

1. Грязные руки ребенка  ("как у негра (С) Агния Барто")
2. Собственно негр
3. Кот
4. Сажа
5. п. 2 применительно к проктологии
6. п. 3 в темной комнате

????

Всегда на снимке надо иметь хотя бы белую точку, блик или что-то такое... Иначе кадр будет казаться просто темным, недодержанным, недо......

Кстати, как насчет гуталина? :)/>

#11 Donki Hot

  • Пользователь
  • 4 сообщений

Отправлено 11 September 2003 - 17:37

Поставим вопрос по другому. Печатаем контрольки. Делаем кадр с закрытой крышкой. На контрольках он черный. ЧТо при этом происходит с остальными кадрами?

Второе.Снимаем черного мехового медведя. Вводим на камере коррекция( какую, кстати?) - на контрольке получаем что? ПО-идее должен быть черный.

#12 Jar

  • Пользователь
  • 2419 сообщений

Отправлено 12 September 2003 - 09:27

<Вводим на камере коррекция( какую, кстати?) - на контрольке получаем что? >

Коррекция будет зависеть от способа замера, занимаемой медведем площади в кадре, компоновки и яркости оставшейся части кадра. Прошлой зимой здесь уже обсуждалась съемка черного собакевича на снегу, поищите эту ветку. Лично я бы перешел в ручной режим, замерил по серой карте и ввел попраку +0.5..1 для проработки деталей меха.

<2. Собственно негр >

Маленькая поправка: афроамериканец :)/>

#13 Pavel Lachaew

  • Пользователь
  • 4084 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2003 - 09:42

Так ведь медведь не черный! Каждый волосок его шкуры блестит по-своему, и имеет свой оттенок. А если медведя усадить не у самой стены, а поближе к камере, и сзади его установить вспышку - можно получить интересные ореолы вокруг его головы и толстой попы. :)/>

Для начала можно потренироваться на кошках. Это безопаснее, но суть та же.

А коррекция зависит от того, как у Вас работает экспонометр. Надо его правильно обмануть. Если мерить точкой - дать -1, а если по широкой зоне - то и +1. И сколько медведь занимает места в кадре - тоже вопрос. (Вот оно - простое управление современными камерами!)

Есть стопудовый способ - экспозамер по падающему свету. Надо просто попросить ассистента поднести экспонометр (флешметр) к морде медведя и померить (в режиме падающего).

#14 Anna

    Путешествовать легко!

  • Пользователь
  • 388 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 12 September 2003 - 10:03

>Надо просто попросить ассистента поднести экспонометр (флешметр) к морде медведя и померить (в режиме падающего).

Боюсь, если медведь будет падать, то померить уже ничего не удасться :)/>...  Тем более, поднести что-то к морде :)/>... И уж тем более, поймать ореолы вокруг толстой попы :)/>))

#15 Jar

  • Пользователь
  • 2419 сообщений

Отправлено 12 September 2003 - 11:00

<Боюсь, если медведь будет падать...>

Какие интересные ассоциации у русского человека вызывает слово "поднести"! :)/>. Правильно, не надо во флэшметр много наливать, а то медведя потом домой, в берлогу придется на себе тащить...

(Edited by Jar at 9:01 am on Sep. 12, 2003)

#16 Ph-A

    Опытный Member

  • Пользователь
  • 4338 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 12 September 2003 - 11:38

Поставим вопрос по другому. Печатаем контрольки. Делаем кадр с закрытой крышкой. На контрольках он черный. ЧТо при этом происходит с остальными кадрами?
Если печатаем контрольки на одном листе -- то он черный, а остальные кадры как они сняты. Что-то в нормальном виде, что - то более светлее или темнее :)/>
Если печатаем индекс - принт -- то получаем не черный кадр а серый.

#17 Artur Jonauskas

  • Пользователь
  • 674 сообщений
  • Имя:Артур
  • Фамилия:Ионаускас
  • Город:С-Петербург

Отправлено 15 September 2003 - 21:49

Хочется поставить вопрос по другому: правильно замеренная экспозиция правильно передаёт всю гамму тонов от белого до чёрного. И если всё заложено в негативе, то и оператору проще...))))
Есть ещё одна проблема: чёрное на чёрном, и белое на белом, но она решается иначе.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных