Перейти к содержимому


Помогите с выбором плёночной камеры


Сообщений в теме: 51

#1 sobolev

  • Пользователь
  • 13 сообщений

Отправлено 31 August 2007 - 12:53

Хочу купить плёночную зеркальную камеру, скорее механическую чем автомат. Главный критерий - большой и светлый видоискатель , т.к. наводиться на резкость буду в ручную.
Большого кол-ва объективов не имею, поэтому особой склонности к какому-либо бренду нет.
(снимаю на никон д70 и зенит ЕТ... )
Начитался много чего, но посмотреть фотоаппараты небыло возможности...
Вычитал что в ПЕНТАКСАХ самый лучший видоискатель.
Вообще, сразу положил глаз на Nikon FM3A, FM2, но они очень дорогие и их проблематично купить.
Ещё рассматривал вариант купить Вивитар 3800.

Может знающие люди подскажут по поводу камеры... бюджет - баксов 300 максимум
Снимать планирую жанр(улица), жанровый портрет.

#2 Светлый Циан

    Организатор экспресс-конкурсов

  • Пользователь
  • 8640 сообщений
  • Имя:Артур
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 31 August 2007 - 13:06

Просмотр сообщенияsobolev (31.8.2007, 15:52) писал:

Может знающие люди подскажут по поводу камеры... бюджет - баксов 300 максимум
Снимать планирую жанр(улица), жанровый портрет.

а) Фуджика ST801. До 100$.

1) M42;
2) Видоискатель как у топовый байонетных зеркалок (0,96x [92%]).
3) Полная механика.
4) Выдержки от 1 с. до 1/2000 с.
5) С Фуджинонами замер на открытой дырке.
6) С другими линзами М42 замер на закрытых дырках;
7) Огромный парк объективов M42, плюс Adaptall-2 от Тамрона.

Единственный минус - синхронизация со вспышкой 1/60 с.

Наверное, лучшая зеркалка всех времён и народов (Бессафлекс нервно курит в коридоре).

б) Есть резьбовые Фуджики попроще (ST601, ST701) и посложнее (ST901, AZ1)

в) У Пентакса бюджетные зеркалки с выдающимся видоискателем - это ME, ME Super и MX. Но дороже Фуджики и сильно поюзаные предыдущим поколением фотографов.

г) Ну и Pentax LX. Но в заявленный бюджет не влезет.

Сообщение отредактировал Светлый Циан: 31 August 2007 - 13:14


#3 sobolev

  • Пользователь
  • 13 сообщений

Отправлено 31 August 2007 - 13:29

Просмотр сообщенияСветлый Циан (31.8.2007, 13:05) писал:


Единственный минус - синхронизация со вспышкой 1/60 с.

Я со вспышкой снимать не планирую.
Буду искать это чудо :)
Большое спасибо за развёрнутый ответ !

#4 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 31 August 2007 - 14:07

Посмотрите в сторону системы Олимпус ОМ - официально мёртвая ни с чем не совместимая линейка, можно найти очень занедорого, а характеристики (в первую очередь, стёкол) изумительные.

#5 fedorinovsa

  • Пользователь
  • 343 сообщений
  • Город:Донецкая обл

Отправлено 31 August 2007 - 14:41

Посмотрите если механическую камеру - Pentax MX. Мне кажется цены на них уже не такие горячие.
Можно еще Спотматик на M42 , но это на любителя.

Насчет Olympus -ов. Система хорошая. Только вот видоискатель .... неоднозначный.
Да большой, да яркий - но в моем OM-2n - экран какой-то неконтрастный. У меня близорукость и Олимпусом навестись мне гораздо сложнее чем MX или Спотматиком. Зона перехода резко-нерезко чувствуется хуже - приходится глазами чуть ли не из видоискателя выпрыгивать вперед.
При этом невозможно одновременно следить за стрелкой экспонометра, у Pentaxa с этим все в порядке. Возможно это благодаря вынесеной окулярной точке, которой у OM-1, OM-2 нету.
Можно конечно и экран поменять и линзу к видоискателю пристроить. Камеры тактильно - очень добротные.

Насчет линз. Может OM линзы типа Macro 90/2 или 250/2 и шифт-линзы и изумительные, но в пределах разумных цен - у Pentax-а не хуже ... К тому же среди бюджетных линз у Олимпуса был большой зверинец с версиями и отзывы о качестве разных версий неоднозначны.

Есть еще вариант - посмотреть на производителей типа Ricoh, Chinon, Cosina. модели Porst, RevueFlex - это как правило взаимные клоны - совместимые с Pentax по креплению. Можно у них посмотреть и PK-байонет и M42 крепление - см. www.butkus.org/chinon. В этом случае есть вариант хорошо сэкономить на цене. Функционально камеры не уступают Пентаксу

#6 Светлый Циан

    Организатор экспресс-конкурсов

  • Пользователь
  • 8640 сообщений
  • Имя:Артур
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 31 August 2007 - 14:59

Просмотр сообщенияfedorinovsa (31.8.2007, 17:40) писал:

Функционально камеры не уступают Пентаксу
Но сильно уступают видоискателем Пентаксу MX.
Сам имею в арсенале Ricoh KR-5 Super. Видоискатель не ахти (хотя приятней, чем у Зенитов и Практик)... :) Всё остальное устраивает.

Сообщение отредактировал Светлый Циан: 31 August 2007 - 15:00


#7 vyatko

  • Пользователь
  • 309 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 31 August 2007 - 17:30

Просмотр сообщенияСветлый Циан (31.8.2007, 14:58) писал:

Но сильно уступают видоискателем Пентаксу MX.
Сам имею в арсенале Ricoh KR-5 Super. Видоискатель не ахти (хотя приятней, чем у Зенитов и Практик)... :) Всё остальное устраивает.
А у моего Рико КР-5 Супер II видоискатель не хуже чем у МЕ супер!

#8 sobolev

  • Пользователь
  • 13 сообщений

Отправлено 31 August 2007 - 20:10

juristkostya , спасибо, но как-то не предрасположен я к олимпусу, держал в руках, не нравится...

fedorinovsa , вам тоже спасибо :) посмотрел характеристики Rikoh КР5 супер2 ... тоже не плохой вариант, причём дешёвый... на ebay по 35 долларов он... но всётаки поглядел на Фуджика ST801 и чем-то он меня очаровал :) нашёл в продаже в США, буду заказывать...

#9

  • Гость

Отправлено 01 September 2007 - 10:59

Просмотр сообщенияКазначеев А. (vyatko) (31.8.2007, 17:29) писал:

А у моего Рико КР-5 Супер II видоискатель не хуже чем у МЕ супер!
если верить http://www.butkus.org/chinon/ricoh/kr-5_su...-5_super_ii.htm
Вы ошибаетесь, 0.86x0,93% против 0.95 x [92%] МЕ Супера.

#10

  • Гость

Отправлено 01 September 2007 - 11:14

Просмотр сообщенияСветлый Циан (31.8.2007, 13:05) писал:

3) Полная механика.
6) С другими линзами М42 замер на закрытых дырках;
7) Огромный парк объективов M42, плюс Adaptall-2 от Тамрона.
полная механика не всегда хорошо, иногда хочется для оперативности иметь хотя бы 1 автоматический режим - Av, приоритета диафрагмы (некоторые резьбовые тушки это умеют, например http://molotok.ru/ca...g/lot/14725843).

если искать родные линзы для того чтобы замерять на открытой дырке, то резко сужается выбор линз, если замерять на закрытой на неродные, теряется оперативность и удобство, особенно в сумерках, байонет в этом плане предпочтительнее.

Насчет огромного выбора линз М42 - мануальных фиксов безусловно, мануальных ЗУМов с нормальными характеристиками значительно меньше попадается в продаже, чем байонетных, а если в последствии предполагается докупить автофокусную пленочную тушку - с М42 нельзя будет иметь общий парк оптики.
Вот кстати недорогой вариант на К-байонет http://molotok.ru/ca...g/lot/15176620/
размер как у МЕшки, ламельный затвор, полная механика.

Сообщение отредактировал Kamerer: 01 September 2007 - 11:15


#11 boros

  • Пользователь
  • 147 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 01 September 2007 - 11:39

Вот кстати недорогой вариант на К-байонет http://molotok.ru/ca...g/lot/15176620/
размер как у МЕшки, ламельный затвор, полная механика.
[/quote]

А Вы уверены, что там К-байонет?
У Вас в подписи с-косина идет в М42.

По поводу видоискателя. Лично мне больше нравится МХ. Как будто его нет вообще.
Пробовал ОМ-10. Похуже. Сеарсы и Ревью, Рико хуже у всех. Больше на зенит похожи. Хотя и получше немного.

#12 fedorinovsa

  • Пользователь
  • 343 сообщений
  • Город:Донецкая обл

Отправлено 01 September 2007 - 12:55

Просмотр сообщенияboros (1.9.2007, 11:38) писал:

Вот кстати недорогой вариант на К-байонет http://molotok.ru/ca...g/lot/15176620/
размер как у МЕшки, ламельный затвор, полная механика.
А Вы уверены, что там К-байонет?
У Вас в подписи с-косина идет в М42 ......
Вообще то легко проверить на известном сайте Буткуса (не поленился Прокси включить - Буктус не пускает)
Пишут что у COSINA CT-1A "Lens Mount: K type bayonet mount "

Сообщение отредактировал fedorinovsa: 01 September 2007 - 12:57


#13 Vasyliy

  • Пользователь
  • 1698 сообщений
  • Город:Украина, Полтава

Отправлено 01 September 2007 - 13:51

А мне видоискатель моего Ricoh KR-10x очень нравиться (0.88x0,93%). Немного не МЕ но все же действительно большой и светлый. После вашего Зенита и Никона покажеться огромным.

#14

  • Гость

Отправлено 01 September 2007 - 15:39

Просмотр сообщенияboros (1.9.2007, 11:38) писал:

А Вы уверены, что там К-байонет?
У Вас в подписи с-косина идет в М42.
про уверенность в К уже ответили :)
если есть сомнение в буткусе - тут продавали аналогичную камеру, описание есть
http://forum.znyata.com/viewtopic.php?t=62...b2acb766e478a2d

насчет подписи - а почему Вы решили что -S в названии объектива обозначает резьбу?
есть и другая версия - на некоторых Cosinonaх в названии присутствует буковка, на полтинниках -S, на шириках -W, на зумах -Z, на телевиках -T.
S может быть "стандартный", W-"широкоугольный", Z-"зум", T-"телевик" вполне логично получается ИМХО, вне зависимости от типа крепления - М42, К-байонет к примеру.
у меня полтинник резьбовой, это не противоречит наличию аналогичных полтинников от Косины с байонетом :)

Сообщение отредактировал Kamerer: 01 September 2007 - 15:45


#15 boros

  • Пользователь
  • 147 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 01 September 2007 - 18:09

Просмотр сообщенияKamerer (1.9.2007, 16:38) писал:

про уверенность в К уже ответили :)
если есть сомнение в буткусе - тут продавали аналогичную камеру, описание есть
http://forum.znyata.com/viewtopic.php?t=62...b2acb766e478a2d

насчет подписи - а почему Вы решили что -S в названии объектива обозначает резьбу?
есть и другая версия - на некоторых Cosinonaх в названии присутствует буковка, на полтинниках -S, на шириках -W, на зумах -Z, на телевиках -T.
S может быть "стандартный", W-"широкоугольный", Z-"зум", T-"телевик" вполне логично получается ИМХО, вне зависимости от типа крепления - М42, К-байонет к примеру.
у меня полтинник резьбовой, это не противоречит наличию аналогичных полтинников от Косины с байонетом :)
Я объясню.
Я с камерами косина вообще не знаком.
А если посмотреть описание к данной Вами ссылке на молоток на камеру и объетив, там написано, что
маркировка S на объективе указывает на тип байонетного соединения.
А у Вас с S идет в М-42.
Логика у меня так развивалась.
Теперь понятно, что продавец на молотке (видимо, это Галина) не совсем в курсе дела.

#16

  • Гость

Отправлено 01 September 2007 - 18:56

Просмотр сообщенияboros (1.9.2007, 18:08) писал:

...Теперь понятно, что продавец на молотке (видимо, это Галина) не совсем в курсе дела.
наверно так, иначе было бы написано, что именно К байонет :)

#17 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 01 September 2007 - 19:50

А бы рекомендовал что-нибудь из FD Кэнона. А-1, нпр, с парой линз легко впишется в этот бюджет. А FD-оптика просто отличная! и недорогая, относительно других брендов.

#18 Лимпопо

  • Пользователь
  • 145 сообщений

Отправлено 01 September 2007 - 21:36

Просмотр сообщенияsobolev (31.8.2007, 13:52) писал:

Хочу купить плёночную зеркальную камеру, скорее механическую чем автомат. .....Снимать планирую жанр(улица), жанровый портрет.
Первое- механическая камера подразумевает предварительное обучение и тренировку. С годик примерно до уменьшения технического брака в разумные пределы. Второе- для твоих съемок лучше дальномерка, а не зеркалка.

#19 boros

  • Пользователь
  • 147 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 01 September 2007 - 21:44

Просмотр сообщенияCoyote (1.9.2007, 20:49) писал:

А бы рекомендовал что-нибудь из FD Кэнона. А-1, нпр, с парой линз легко впишется в этот бюджет. А FD-оптика просто отличная! и недорогая, относительно других брендов.
FD оптика дешевая и отличная. Только камеры что-то стали очень дорогие. Я имею ввиду мех. камеры.

#20 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 01 September 2007 - 22:37

Просмотр сообщенияboros (1.9.2007, 21:43) писал:

Только камеры что-то стали очень дорогие.

Не могу согласиться: FT/FTb можно найти совсем незадорого...

#21 sobolev

  • Пользователь
  • 13 сообщений

Отправлено 01 September 2007 - 23:38

Всем большое спасибо, я определился...

Просмотр сообщенияЛимпопо (1.9.2007, 21:35) писал:

Первое- механическая камера подразумевает предварительное обучение и тренировку. С годик примерно до уменьшения технического брака в разумные пределы. Второе- для твоих съемок лучше дальномерка, а не зеркалка.

1) А на Зенит по вашему я как снимаю? :)
2) Может дальномерка и лучше, но я НЕ люблю дальномерные камеры.

#22 Лимпопо

  • Пользователь
  • 145 сообщений

Отправлено 02 September 2007 - 00:09

Просмотр сообщенияsobolev (2.9.2007, 0:37) писал:

Всем большое спасибо, я определился...
1) А на Зенит по вашему я как снимаю? :)
2) Может дальномерка и лучше, но я НЕ люблю дальномерные камеры.
Определился- это хорошо. Главное-чтобы самому понравилось.
1) Как снимавший Зенитом не один год- это не фотоаппарат. Так, плохо действующий макет.
2) Я тоже не люблю дальномерки. Но в данном случае это лучший выбор.

#23

  • Гость

Отправлено 02 September 2007 - 07:15

Просмотр сообщенияboros (1.9.2007, 21:43) писал:

FD оптика дешевая и отличная. ...
иногда цена определяется состоянием, например тут 85/1,8 FD
http://molotok.ru/catalog/lot/13844821

#24 sobolev

  • Пользователь
  • 13 сообщений

Отправлено 02 September 2007 - 09:55

Вот нашёл Фуджику 801 с объективом Fujinon 50/1,8, но ценник на неё уже 113,5$ + 30$ пересылка ... думаю дороговато, но состояние почти идеальное
http://cgi.ebay.com/Fujica-ST801-35mm-SLR-...1QQcmdZViewItem
Или как альтернатива тушка Pentax ME Super rare SE модель за 51$

#25 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 September 2007 - 10:07

Я бы советовал взять что-нибудь от Пентакса или FD Кэнона.
Потому как на них Вы легко сможете поставить и резьбовые линзы тоже, а на Фуджику - ничего, кроме резьбовых.
Вот нпр.: http://cgi.ebay.de/Canon-FT-QL-mit-Canon-F...1QQcmdZViewItem

PS. Кстати, страница ибэя с Фуджикой - завирусована. :)

Сообщение отредактировал Coyote: 02 September 2007 - 10:18


#26 sobolev

  • Пользователь
  • 13 сообщений

Отправлено 02 September 2007 - 10:31

Привлекательно конечно, но экспонометр в этих аппаратах меряет только 12% центра кадра - особенность этих Кэнонов. И разве будет объектив М42 нормально работать на этой камере?

#27 Светлый Циан

    Организатор экспресс-конкурсов

  • Пользователь
  • 8640 сообщений
  • Имя:Артур
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 02 September 2007 - 10:34

Просмотр сообщенияCoyote (2.9.2007, 13:06) писал:

Я бы советовал взять что-нибудь от Пентакса или FD Кэнона.
Потому как на них Вы легко сможете поставить и резьбовые линзы тоже, а на Фуджику - ничего, кроме резьбовых.
Всё ж таки не очень приятно ставить резьбовые объективы на байонетные камеры. Напрыгаешься с замером. Всё же для резьбового объектива - резьбовая тушка! :)

А есть в FD-системе тушки сопоставимые видоискателем с P-MX и Фудзикой ST801?

Сообщение отредактировал Светлый Циан: 02 September 2007 - 10:36


#28 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 September 2007 - 10:42

Просмотр сообщенияsobolev (2.9.2007, 10:30) писал:

Привлекательно конечно, но экспонометр в этих аппаратах меряет только 12% центра кадра - особенность этих Кэнонов. И разве будет объектив М42 нормально работать на этой камере?

Будет. Вообще по опыту скажу, что замер по 12% от центра кадра - исключительно удачное техническое решение. Таким замером пользоваться удобнее, чем средневзвешанным.

#29 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 September 2007 - 10:51

Просмотр сообщенияСветлый Циан (2.9.2007, 10:33) писал:

Всё ж таки не очень приятно ставить резьбовые объективы на байонетные камеры. Напрыгаешься с замером.

Это как? никаких проблем никогда не замечал... :)

#30 sobolev

  • Пользователь
  • 13 сообщений

Отправлено 02 September 2007 - 11:03

Главный приоритет - видоискатель :)
Объективы... хватит полтинника который в комплекте обычно продают и потом добавлю ширик, ну и 85 мм ... мне для жанра и портрета больше ненадо.
Поэтому скорее всего Фуджика, если у Кэнона с этим хуже.

Сообщение отредактировал sobolev: 02 September 2007 - 11:04






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных