Перейти к содержимому


Гипермегабоян про мануальные полтинники


Сообщений в теме: 30

#1 Владимир Минаев

  • Пользователь
  • 1538 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 03 June 2007 - 22:18

Купил тут мануальный 50/1,7.
И думаю, нафига он В ПРИНЦИПЕ нужен?
На дырке 8 - да, отличная картинка, но не ради 8 же покупаются светосильные линзы.
На 1,7 попасть в фокус крайне трудно даже с нашими видоискателями, с диоптрийной коррекций и пр. - а даже небольшой промах на снимке часто портит всю малину.
Но даже если и попал - малая ГРИП на 10 мпикс видна оч. хорошо, что далеко не всегда нужно.
Получается, что мануальный светосильный фикс нужен для крайне неспешной и с возможностью повторов съемки, желательно на большом расстоянии, т.е.
1. Студия для портретной или там предметной съемки (где может пригодиться малая ГРИП).
2. Пейзажи.... гденить в горах или на море, где расстояния немеряные и промах фокуса в пару сотен метров ни на что не влияет (а света может не хватать, посему дыра 1,7 или даже 1,2 полезна).

Жду табуреток.

#2 czz

    Правильный фотограф

  • Пользователь
  • 3878 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 June 2007 - 22:37

Нисколько не трудно попасть, тренируйтесь. У меня на 50/1.4 почти не возникает с этим проблем.

#3 GriZZly

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Вологда

Отправлено 03 June 2007 - 23:49

ДЛЯ
ДУ
ШИ !

#4 Имярек

  • Пользователь
  • 100 сообщений
  • Город:Якутск

Отправлено 04 June 2007 - 04:37

Просмотр сообщенияВладимир Минаев (4.6.2007, 5:17) писал:

На 1,7 попасть в фокус крайне трудно даже с нашими видоискателями, с диоптрийной коррекций и пр. - а даже небольшой промах на снимке часто портит всю малину.
Но даже если и попал - малая ГРИП на 10 мпикс видна оч. хорошо, что далеко не всегда нужно.
1. Тренируйтесь :) Со временем будете точно попадать.
2. Научитесь оценивать нужную ГРИП

вот тут можно почитать

http://hiero.ru/article.php?id=grip
http://hiero.ru/arti...d=adjusting_dof

3. Ну и постарайтесь запомнить некоторые значения или записать :)

Например на полтиннике на диафрагме 1.7 с растояния 1,5 метра ГРИП ~ 6 см

#5 Владимир Минаев

  • Пользователь
  • 1538 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 04 June 2007 - 08:23

2.-3. да у меня в телефоне калькулятор ГРИП стоит... толку-то... она от этого шире не становится...

#6 aleandr

  • Пользователь
  • 1343 сообщений
  • Город:Chernihiv

Отправлено 04 June 2007 - 08:44

продайте

#7 Ночной Сторож

  • Пользователь
  • 1481 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 June 2007 - 10:16

Я на первых порах на 50/1.4 на открытой дырке попадал точно в резкость в 1 из 20 кадров . :) Сейчас - гарантированно в одном из трёх попадаю В ТОЧНОСТИ туда куда надо, на остальных двух - попадаю в ГРИП, но недостаточно точно с точки зрения "нужной картинки".

Причина - в том, что за время от нажатия кнопки до срабатывания затвора ОБЪЕКТ УСПЕВАЕТ СМЕСТИТЬСЯ на границу ГРИП.

И никуда от этого не денешься.

#8 Гость_Der Alte_*

  • Гость

Отправлено 04 June 2007 - 10:50

Просмотр сообщенияВладимир Минаев (3.6.2007, 20:17) писал:

На 1,7 попасть в фокус крайне трудно даже с нашими видоискателями. Жду табуреток.
поздравляю. первый шажок через пропасть вы сделали.

теперь вам осталось сделать второй и дойти до ее края. купите камеру с нормальным видоискателем. сразу предупреждаю -- она будет нецифровая и неавтофокусная

#9 Matros

  • Пользователь
  • 1701 сообщений
  • Город:Харьков.

Отправлено 05 June 2007 - 00:03

Цитата

Причина - в том, что за время от нажатия кнопки до срабатывания затвора ОБЪЕКТ УСПЕВАЕТ СМЕСТИТЬСЯ на границу ГРИП.

Частенько смещается сам фотограф. Особенно, если забывает, что на время съемки надо забывать, как дышать. :)

#10 nepuckon

  • Пользователь
  • 2058 сообщений

Отправлено 07 June 2007 - 14:42

Не знаю, как насчет объекта, но то что система автофокуса в К100 сама не может четко определить попавший в фокус объект -- это факт. Уже несколько раз замечал, что на 1.4 камера радостно пищит, шестиугольник горит все время, пока спуск жму, а на выходе -- фронтфокус!

А может это знаменитая болезнь цифровых Пентаксов? (я про фф).

Тем не менее, когда то, что надо попадает в эту маленькую ГРИП -- ощущение восторга полное!

#11 Владимир Минаев

  • Пользователь
  • 1538 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 07 June 2007 - 15:42

Ну вот мой самс 10-й с 50/1,7 работает вполне корректно и даже где-то точно (подтверждение АФ). Другое дело, что, снимая вблизи на открытой дырке - чуть шелохнешься - объект уже вне ГРИП.

Но вообще... получается, что светосильный 50 (как и многое другое)- именно для случаев, когда нужна малая ГРИП (т.е. всякие высокохудожественности).

#12 nepuckon

  • Пользователь
  • 2058 сообщений

Отправлено 07 June 2007 - 16:07

Просмотр сообщенияВладимир Минаев (7.6.2007, 16:41) писал:

Но вообще... получается, что светосильный 50 (как и многое другое)- именно для случаев, когда нужна малая ГРИП (т.е. всякие высокохудожественности).

Да уж, не для протокольной съемки! java script:emoticon(';)', 'smid_14')

#13 Natty

  • Пользователь
  • 820 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 10 June 2007 - 11:13

Промахи с ГРИП на открытой диафрагме бывают, это факт... Вопрос тренировки.
Для меня "полтинник" единственный по настоящему универсальный объектив именно из за соотношения "качество картинки - диапазон светосилы - цена - размер". Поэтому я считаю, что "полтинником" можно снимать всё и никаких ограничений тут нет.
А по поводу видоискателей... прицепите свой полтинник к тому, на чём ему и положено быть (LX, MX, ME,...) :)

Сообщение отредактировал Natty: 10 June 2007 - 11:14


#14 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 10 June 2007 - 17:14

Просмотр сообщенияNatty (10.6.2007, 11:12) писал:

Промахи с ГРИП на открытой диафрагме бывают, это факт... Вопрос тренировки.
Для меня "полтинник" единственный по настоящему универсальный объектив именно из за соотношения "качество картинки - диапазон светосилы - цена - размер". Поэтому я считаю, что "полтинником" можно снимать всё и никаких ограничений тут нет.
А по поводу видоискателей... прицепите свой полтинник к тому, на чём ему и положено быть (LX, MX, ME,...) :)
LX + полтинник=КАЙФ и.т.д. :)

#15 Ипполит

  • Пользователь
  • 61 сообщений
  • Город:Томская область

Отправлено 15 June 2007 - 14:22

Интересную для меня тему подняли.
Прошу прощения у автора и задам свой вопрос коллегам (отношение к теме имеет).
Недавно приобрел Takumar 135/2,5 вот там на открытой дыре еще трудней поймать фокус :)
А вопрос вот в чем: а каково вообще ваше отношение к такого рода портретам, когда только глаза в фокусе, а уже 1 см ближе или дальше все размыто (как в примере)? Ведь есть же какие-то общепринятые мнения, классические так сказать.
Да, и еще, кто на какой диафрагме чаще всего делает портреты полтинником?
Прилагаю снимок сделанный Takumar 135/2,5.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 111.jpg

Сообщение отредактировал Ипполит: 15 June 2007 - 14:26


#16 czz

    Правильный фотограф

  • Пользователь
  • 3878 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 June 2007 - 16:11

Цитата

Недавно приобрел Takumar 135/2,5 вот там на открытой дыре еще трудней поймать фокус
Почему? При том же масштабе съемки и одинаковой диафрагме и размере кадра на любом объективе ГРИП будет одинаковый. Ну да, другое дело, что полтинником в крупном масштабе редко снимают. Но мне так, чем меньше ГРИП, тем проще наводиться - в видоискателе виднее :) При условии статичности объекта, конечно.

Цитата

А вопрос вот в чем: а каково вообще ваше отношение к такого рода портретам, когда только глаза в фокусе, а уже 1 см ближе или дальше все размыто (как в примере)? Ведь есть же какие-то общепринятые мнения, классические так сказать.
Хорошее отношение :) А если еще подойти с фантазией, и ГРИП расположить так, чтобы в ней были, скажем, только глаза и руки...

Цитата

Да, и еще, кто на какой диафрагме чаще всего делает портреты полтинником?
1.4-2-2.8 :)

Прилагаю снимки полтинником на 1.4.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 0010.jpg
  • Прикрепленное изображение: 0011.jpg


#17 Tosij

  • Пользователь
  • 118 сообщений
  • Город:Петрозаводск

Отправлено 16 June 2007 - 19:34

offtop mode on
czz, картинки клёвые
offtop mode off

Сообщение отредактировал Tosij: 16 June 2007 - 19:35


#18 czz

    Правильный фотограф

  • Пользователь
  • 3878 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 June 2007 - 19:36

Tosij: спасибо :)

#19 Petr

  • Пользователь
  • 484 сообщений
  • Город:Бывшая и будущая столица России

Отправлено 18 June 2007 - 15:02

Просмотр сообщенияczz (15.6.2007, 17:10) писал:

Прилагаю снимки полтинником на 1.4.
Полный восторг! А есть у Вас ещё снимки с этой моделью? Из этой же сессии?

#20 czz

    Правильный фотограф

  • Пользователь
  • 3878 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 June 2007 - 15:37

Petr: Эти лучшие :) Остальные - не очень.

#21 A. 'TailEx' Deryushkin

  • Пользователь
  • 776 сообщений
  • Город:Россия, Москва

Отправлено 14 July 2007 - 16:03

Просмотр сообщенияИпполит (15.6.2007, 15:21) писал:

Интересную для меня тему подняли.
Прошу прощения у автора и задам свой вопрос коллегам (отношение к теме имеет).
Недавно приобрел Takumar 135/2,5 вот там на открытой дыре еще трудней поймать фокус :)
А вопрос вот в чем: а каково вообще ваше отношение к такого рода портретам, когда только глаза в фокусе, а уже 1 см ближе или дальше все размыто (как в примере)? Ведь есть же какие-то общепринятые мнения, классические так сказать.
Да, и еще, кто на какой диафрагме чаще всего делает портреты полтинником?
Прилагаю снимок сделанный Takumar 135/2,5.

135/3.5 за очень редким исключением снимаю на 3.5, то же самое могу сказать и про 50/1.4 - ставил 2 и 2.8 всего два или три раза. До того, как купил 50/1.4 снимал также на открытой диафрагме вивитаром 50/1.7 (пока он не стал моноклем, хехе) :)

Для меня портрет - это крупный план и маленькая ГРИП. Ну, может быть я просто люблю мягкие картинки... :)

В качестве примера портретик:
Прикрепленное изображение: 11210008_700.jpg

Сообщение отредактировал A. 'TailEx' Deryushkin: 14 July 2007 - 16:05


#22 Гость_Terramax_*

  • Гость

Отправлено 14 July 2007 - 16:13

A этот сайт уже видели? Человек закупил ВСЕ возможные полтинники :)

http://www.all50mm.ru/

Сообщение отредактировал Terramax: 14 July 2007 - 16:13


#23

  • Гость

Отправлено 17 July 2007 - 14:20

Просмотр сообщенияTerramax (14.7.2007, 16:12) писал:

A этот сайт уже видели? Человек закупил ВСЕ возможные полтинники :)

http://www.all50mm.ru/
не все, навскидку отсутствуют:
Cosina Cosinon 50mm f/1.8
Helios-81 50mm f/2.0 (К10 без МС)
Industar-61 L/Z (без MC)
Волна 50/1,8 (К и М42)

Пентакс и Такумар вообще отсутствует.

#24 Гость_Der Alte_*

  • Гость

Отправлено 17 July 2007 - 14:58

Просмотр сообщенияTerramax (14.7.2007, 14:12) писал:

A этот сайт уже видели? Человек закупил ВСЕ возможные полтинники :rolleyes:
http://www.all50mm.ru/
тюююю....

вот что пропущено из лично мне "социально близких". из продукции "фирмы К", ага-ага :)

-- 50мм объективов для дальномерных камер было 16 (!) версий, со светосилой от 0.95 до 3.5. ограничимся тремя
canon 50mm f:0.95 dream lens (1961)
canon 50mm f:1.2 (1956) -- мне интересно, насколько он хуже по картинке, чем 0.95.
serenar 50mm f:1.9 (1949) -- ну вот просто интересен он мне :)

-- canon fl 55/1.2
-- canon fl 58/1.2 -- надо же узнать, сильно ли он отличается от 55/1.2
-- canon fl 50/1.4 (любая версия)
-- canon fl 50/3.5 macro

-- canon fd 55/1.2 s.s.c. asph
-- canon fd 50/1.4 I chrome nose -- очень интересный объектив, пожалуй самый резкий (и жесткий) из кэноновских полтинников.
-- canon fd 50/1.8 s.c.

-- canon fdn 50/1.2 L
-- canon fdn 50/1.2
-- canon fdn 50/1.4
-- canon fdn 50/1.8
-- canon fdn 50/2.0 -- the worst canon lens, надо же и ее протестировать?
-- canon fdn 50/3.5 macro

хватит на первое время? ;)

#25

  • Гость

Отправлено 20 July 2007 - 09:53

Просмотр сообщенияВладимир Минаев (3.6.2007, 22:17) писал:

Купил тут мануальный 50/1,7.
...
На 1,7 попасть в фокус крайне трудно даже с нашими видоискателями, с диоптрийной коррекций и пр. - а даже небольшой промах на снимке часто портит всю малину.
Но даже если и попал - малая ГРИП на 10 мпикс видна оч. хорошо, что далеко не всегда нужно.
Получается, что мануальный светосильный фикс нужен для крайне неспешной и с возможностью повторов съемки, желательно на большом расстоянии, т.е.
1. Студия для портретной или там предметной съемки (где может пригодиться малая ГРИП).
2. Пейзажи.... гденить в горах или на море, где расстояния немеряные и промах фокуса в пару сотен метров ни на что не влияет (а света может не хватать, посему дыра 1,7 или даже 1,2 полезна).
Вот пробный снимок на М50/1,7 на открытой дырке (1,7 или 2, точно не помню). Фокусировка по голове. Скан с пленки 200 ед.
Не студия и не на бесконечном расстоянии :)

з.ы.
интересно, а почему обещается "...Максимально допустимый объем всех файлов: 193.69 мегабайт "...
а прикрепить удается не более 0,5 мбайта?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: _________.JPG

Сообщение отредактировал Kamerer: 20 July 2007 - 09:55


#26 aaj

  • Пользователь
  • 1184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 July 2007 - 11:23

С момента покупки 50мм 1.4, он чаще других стоит на камере. Многие промахи я списываю в основном на отсутствие практики и ни в коем случае на недостатки объектива, как говорится "Плохому танцору...." мне безумно нравиться его рисунок. Сейчас путем титанических усилий приобрел А50мм 1.2 успел сделать немного кадров и уже в восторге. В который раз убеждаюсь что размышления по поводу нужности и удобства есть самая что ни наесть философия. Практика обычно идет ей в разрез. Мне эти полтийники нравятся всем, но и на них я останавливаться не собираюсь. Размышления что лучше взять 40 или 35 и какая в них разница посещали меня только первое время, сечас я беру объектив и снимаю на него, а уж потом "нра-не нра", продать всегда можно.

#27 Triangle

  • Пользователь
  • 730 сообщений

Отправлено 19 May 2008 - 06:26

Просмотр сообщенияTerramax (14.7.2007, 16:12) писал:

A этот сайт уже видели? Человек закупил ВСЕ возможные полтинники :)

http://www.all50mm.ru/


Подниму тему, а сей сайт у кого нибудь работает? Если не считать заглавной англоязычной страницы?

#28 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 20 May 2008 - 12:24

Просмотр сообщенияKamerer (17.7.2007, 14:19) писал:


Волна 50/1,8 (К и М42)


Волна 50/1.8 с байонетом К - это штатник с Алмаза. Разве у него была резьбовая версия?

#29 An73

  • Пользователь
  • 1815 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 22 May 2008 - 15:43

Просмотр сообщенияUzver (19.5.2008, 6:25) писал:

Подниму тему, а сей сайт у кого нибудь работает? Если не считать заглавной англоязычной страницы?

По сравнению с автором этого сайта моя колекция полтинником мала (всего 2 шт) - но их нет в списке, поэтому скажу так, что рекламные материалы, вроде "Человек собрал все полтинники", как обычно были рекламой, он собрал много полтинников, но есть еще к чему стремиться (и Пентаксов нету...).

#30

  • Гость

Отправлено 24 May 2008 - 05:46

Просмотр сообщенияZlыdenь (20.5.2008, 12:23) писал:

Волна 50/1.8 с байонетом К - это штатник с Алмаза. Разве у него была резьбовая версия?
была, но редкая. Один раз видел в продаже.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных