Перейти к содержимому


Съемка быстродвижущихся объектов


Сообщений в теме: 23

#1 SAABeilin

  • Пользователь
  • 219 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 21 May 2007 - 09:28

Добрый день!

Люблю снимать играющих собак (у самого спаниель :) и всякие автоспортивные мероприятия (любительское кольцо, и особенно любительские ралли). Хочется запечатлеть динамику. Как? Что бы такого почитать по съемке того, что движется?

Заранее спасибо :-)

P.S. Снимать предполагается тем, что есть (см.подпись).

#2 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2007 - 10:59

Почитайте прежде всего "Беседы о фотомастерстве" Дыко. Там вводится понятие динамики с точки зрения композиции. Собственно, композиционное выражение динамики - один из основных способов. Есть, конечно, и чисто технические приёмы (они в той же книге описаны): съёмка с проводкой, со вспышкой с медленной синхронизацией, и съёмка на выдержках, при которых объект частично смазан. Смаз объекта или фона и придаёт динамики (главное, не переборщить)

#3 SAABeilin

  • Пользователь
  • 219 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 21 May 2007 - 17:38

Просмотр сообщенияnoobis (21.5.2007, 12:58) писал:

Почитайте прежде всего "Беседы о фотомастерстве" Дыко. Там вводится понятие динамики с точки зрения композиции. Собственно, композиционное выражение динамики - один из основных способов.

Спасибо! Сейчас поищу, думаю, где-нибудь да выложено в pdf/djvu...
Именно композиционные моменты и интересуют, в первую очередь.

#4 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2007 - 17:45

Просмотр сообщенияSAABeilin (21.5.2007, 18:37) писал:

Спасибо! Сейчас поищу, думаю, где-нибудь да выложено в pdf/djvu...
Именно композиционные моменты и интересуют, в первую очередь.

Выложено. Был бы дома, дал бы ссылку или файлик. А вообще через поисковик легко ищется в html-формате.

#5 SAABeilin

  • Пользователь
  • 219 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 21 May 2007 - 18:03

Просмотр сообщенияnoobis (21.5.2007, 19:44) писал:

А вообще через поисковик легко ищется в html-формате.
pdf ничем не хуже ;-)
http://fotoknigi.org/dyko/

#6 Mikola

  • Пользователь
  • 1722 сообщений

Отправлено 22 May 2007 - 10:24

Я Вам тут написал немного про съемку собак:
http://www.penta-clu...showtopic=25892

С Вашей техникой съмка движения будет поначалу проблематичной, но при упорной тренировке можно получать вполне приличные результаты.

#7 SAABeilin

  • Пользователь
  • 219 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 22 May 2007 - 10:30

Просмотр сообщенияMikola (22.5.2007, 12:23) писал:

Я Вам тут написал немного про съемку собак:
http://www.penta-clu...showtopic=25892

С Вашей техникой съмка движения будет поначалу проблематичной, но при упорной тренировке можно получать вполне приличные результаты.

Да, я прочитал, спасибо!
А про технику... снимали же раньше чисто механическими системами? :)

#8 Mikola

  • Пользователь
  • 1722 сообщений

Отправлено 22 May 2007 - 10:40

Просмотр сообщенияSAABeilin (22.5.2007, 10:29) писал:

Да, я прочитал, спасибо!
А про технику... снимали же раньше чисто механическими системами? :)
Это да :)
Но мне в свое время терпения не хватило. И я перешел с MZ-5 на тушку со следящим автофокусом :)

#9 collst

  • Пользователь
  • 106 сообщений

Отправлено 18 June 2009 - 12:31

Вопрос в следующем. Как мы знаем, чем короче выдержка, тем темнее снимок. Если поднять исо, то появляется шум. В связи с чем вопрос. Так как снять быстродвижущийся объект, на выдержке 1/1000 или 1/1500, сохраняя резкость и не поднимая ISO?

#10 CBC

  • Пользователь
  • 1899 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 18 June 2009 - 17:28

Вариантов немного.
Либо отрывая диафрагму, что для быстродвижущихся объектов нежелательно, либо применяя дополнительные источники света.
Можно еще посмотреть, действительно ли нужна настолько короткая выдержка.

#11 collst

  • Пользователь
  • 106 сообщений

Отправлено 18 June 2009 - 20:01

Диафрагму если открыть, то резкость падает, к тому же это не всегда помогает.
Вот к примеру бегун в пасмурную погоду. Пыхой не достать, снимаешь с трибуны.

#12 CBC

  • Пользователь
  • 1899 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 18 June 2009 - 23:48

Вообще-то, хорошие объективы вполне позволяют снимать и на открытой диафрагме.
Но тут в основном другой фактор - при открытии диафрагмы уменьшается ГРИП и промахи/ошибки автофокуса становятся более заметны.
Вспышка на выдержках короче Х будет только в HSS, ведущее сильно упадет - невесело... Внешний свет на стадионе не поставишь...

Чудес не бывает, для снимка нужен свет. Что делать? Например:
Использовать светосильный резкий объектив.
Увеличить выдержку и снимать с проводкой. Руки-ноги могут смазаться слегка, но что поделать...
Открыть диафрагму и фокусироваться с упреждением - заблаговременно навести фокус на точку впереди бегуна и нажимать спуск, когда он достигнет этой точки. Позволит исключить влияние ошибок АФ. При этом вполне применим неавтофокусный объектив - резкий, светосильный и относительно недорогой.

#13 collst

  • Пользователь
  • 106 сообщений

Отправлено 19 June 2009 - 11:58

Спасибо за обстоятельный ответ!

#14 Христофорыч

  • Пользователь
  • 157 сообщений
  • Город:г. Москва

Отправлено 20 June 2009 - 19:22

Насколько правомерен следующий способ съемки, если объект движется на фотографа: сфокусироваться на бесконечность или на гиперфокальное расстояние (что лучше?), диафрагму установить 5.6-8 и сделать несколько (это как получиться) кадров или установить режим непрерывной съемки?

#15 Хатхи

  • Пользователь
  • 187 сообщений
  • Город:Город-герой Киев

Отправлено 21 June 2009 - 13:41

Зависит от того, на каком расстоянии от вас объект, но вряд-ли бесконечность, уж очень это далеко :)
Диафрагму зажимать максимально, насколько позволяет освещение

хотя мне лично этот способ не нравится.... Лучше, как советовали выше, фокусироваться с упреждением.
Автофокус совсем не справляется?

#16 Христофорыч

  • Пользователь
  • 157 сообщений
  • Город:г. Москва

Отправлено 21 June 2009 - 21:21

Хочу снять движущийся поезд объективом M 50/1.7 и посмотреть, что из этого получиться. Хочу сделать несколько кадров по мере приближения поезда, начиная метров с 50-60, а может и дальше. Никогда не производил таких съемок. По этому и задаю такой вопрос. До появления автофокусных объективов ведь снимали мануальными и все получалось.

#17 CBC

  • Пользователь
  • 1899 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 21 June 2009 - 22:44

поезд движется с постоянной скоростью, направление не меняется.
Закрыть диафрагму, насколько возможно.
Далее варианты:
1. использовать ручную "следящую" фокусировку, для данных условий она реальна после тренировки.
2. сфокусироваться перед поездом и сделать снимок, когда увидите, что он въехал в фокус.
3. использовать ловушку фокуса (см. мануал и/или этот форум)

#18 Христофорыч

  • Пользователь
  • 157 сообщений
  • Город:г. Москва

Отправлено 22 June 2009 - 08:16

Спасибо за ответы. Только хотелось бы уточнить почему предложенный мной вариант съемки Вы, уважаемые CBC и Хатхи не одобряете? Ведь, если установить диафрагму 8 или 11, сфокусироваться на бесконечность, то для объектива 50мм ГРИП будет простираться от 4.88-беск.(F11) или от 6.86-беск(F8) для кружка рассеяния 0.05мм(смотрю по Справочнику фотолюбителя Иофиса 1964г). Если сделать серию кадров, то движущийся объект, однозначно должен быть резким. Ну а уж потом можно будет выбрать лучший кадр. И еще один вопрос не совсем по теме, т.к. поиском я затруднился найти ответ. Какое значение имеет величина кружка рассеяния для матриц зеркальных фотоаппаратов? Заранее спасибо.

#19 CBC

  • Пользователь
  • 1899 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 22 June 2009 - 09:03

Ну лично я неодобрения не высказывал.. :)
В пределах ГРИП резкость неодинакова, максимальная будет посередине, на объекте в фокусе. По мере приближения к границам ГРИП резкость будет убывать.

#20 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 22 June 2009 - 09:15

Просмотр сообщенияХристофорыч (22.6.2009, 12:15) писал:

Какое значение имеет величина кружка рассеяния для матриц зеркальных фотоаппаратов?
Я позволю себе ответить совсем не на этот вопрос. :)
На самом деле ответ таков: в данном случае это неважно. Вы определили диапазон рабочих диафрагм, как 8-11. На диафрагме 11 резкость картинки определяет уже дифракция, это надо очень постараться, чтобы ещё сильнее испортить. Есть полезный ресурс - на dpreview.com в левом верхнем меню выбрать Lens Reviews. Так вот, на f/11 что FA50/1.4, что 18-55 из кита по резкости примерно одинаковы. И Ваш будет ровно таким же - что-то типа 1100 разрешаемых пар линий по короткой стороне кадра. Матрица камеры умеет и больше, но оптика это убивает.

Что касается точки фокусировки, то "если бы директором был я", то попытался понять, до какой конкретно ближайшей дистанции я хочу вести съёмку. А потом без поезда постарался сфокусироваться куда-то слегка подальше, но чтобы ближайшая точка ещё оставалась в ГРИП. Либо нужны киношные трюки с ассистентом оператора, который на ходу крутит фокус. Но бесконечность - в любом случае не самая хорошая идея, тогда уж по гиперфокалу.

#21 Христофорыч

  • Пользователь
  • 157 сообщений
  • Город:г. Москва

Отправлено 22 June 2009 - 11:01

Если умные и опытные пентаксисты говорят, что не надо фокусироваться на бесконечность - значит не надо! Буду делать как советуете.

А про кружок рассеяния - хотелось бы узнать числовое значение. Что подставлять в формулы. В справочнике даны величины для пленок. Для матрицы - однозначно другое значение. Какое?

#22 CBC

  • Пользователь
  • 1899 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 22 June 2009 - 19:45

Размер матрицы примерно в полтора раза меньше размера пленочного кадра. Для получения отпечатков одинакового размера цифровой кадр нужно увеличить в полтора раза больше. Логично предположить, что размер кружка рассеяния для кропа следует уменьшить в полтора раза от узкопленочного. Т.е. для кропа при одинаковой дистанции фокусировки ГРИП будет меньше.

Можно рассчитывать ГРИП самостоятельно, можно воспользоваться готовым калькулятором. Например:
http://www.dofmaster.com

Сообщение отредактировал CBC: 22 June 2009 - 19:50


#23 Христофорыч

  • Пользователь
  • 157 сообщений
  • Город:г. Москва

Отправлено 22 June 2009 - 22:27

За ссылку на калькулятор ГРИП Вам уважаемый CBC большое спасибо. Очень удобно.

#24 IgorIv

  • Пользователь
  • 94 сообщений

Отправлено 26 June 2009 - 17:48

Я не спец так как только вчера начал свои опыты по съёмке движущихся объектов. У вы на авто-фокусе много брака да и мажет он легко. Гораздо лучше ручками. Правда мои обьекты носились низко над водой в бреющем полёте но кое-что получилось. Да, лучше снимать на режиме "непрерывная съёмка".

Pentax K100D Super+Sigma 75-300/5,6 APO DG





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных