Перейти к содержимому


Качество, за которое мы платим


Сообщений в теме: 29

#1 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 29 May 2007 - 11:54

Уж и не знаю в какую рубрику вписать тему, которая может так приободрить пентаксистов. Но вот такая информация. В F&V за шестой месяц поместили отчет Майкла Рейхмана "Что и как работает В Антарктиде" Из 45 кэнонов (в том числе DS MARK II) в разной степени вышли из строя 11 (!) . Из пяти никонов Д200 ни одного. Один Пентакс к10Д отработал без поломок. Автор в качестве утешение указал на не репрезентативность выборки. Правда остается такой вопрос - ну, а если в результате конкуренции останется только Кэнон, у нас что должно быть четверть брака. Огорчила лейка (М8)- из 4 две вышли из строя. Видать маркетологов наняли больше чем инженеров. Жаль знаменитую марку. Ну а единственный пентакс не подвел. Бальзам на душу.

#2 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 29 May 2007 - 12:08

Несколько настораживает тот факт, что единственное упоминание "десятки" находится в главке "Средний формат":

Цитата

Средний формат
..... ..... .....
Из других среднеформатных камер в экспедиции участвовала Mamiya AFD с задником P45. Был также Pentax K10D, все они проблем не имели; была также пленочная Mamiya 7 II, но т.к. при перелете в Аргентину багаж владельца был утерян, у него осталось только три пленки на всю экспедицию.

То есть ошибка. А вот где, на самом деле, должен быть? Совершенно не исключено, что в той части текста, где говорится о камерах, бывших запасными (хотя там говорится только о Canon). Или просто описка? И автор хотел сказать о 67-м или 645-м, но его "переклинило"? Так что всё не очень понятно.

#3 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 29 May 2007 - 12:38

Просмотр сообщенияProspero (29.5.2007, 13:07) писал:


То есть ошибка.
Не думаю. Он просто перечисляет камеры в одном экземпляре.
Одна мамия цифровая, одна мамия пленочная, и один пентакс.

#4 Warlock

  • Пользователь
  • 188 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 May 2007 - 12:46

Вот если б там было 45 пентаксов из которых ни один не сломался... А так это больше говорит о том, что профессиональные фотографы Пентакс больше не воспринимают, чем о качестве Пентакса.

#5 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 29 May 2007 - 12:55

Просмотр сообщенияvlaveselow (29.5.2007, 13:37) писал:

Не думаю. Он просто перечисляет камеры в одном экземпляре.
Одна мамия цифровая, одна мамия пленочная, и один пентакс.
Ещё раз внимательно перечитал название части материала (Средний формат) и абзац: "Из других среднеформатных камер...".

#6 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 29 May 2007 - 13:43

Просмотр сообщенияProspero (29.5.2007, 13:54) писал:

Ещё раз внимательно перечитал название части материала (Средний формат) и абзац: "Из других среднеформатных камер...".
Заманчиво... Но если бы была бы только одна цифровая мамия, пришлось бы все равно
написать - Из других среднеформатных камер... Хотя этот вопрос скорее редактору.
Возможно он бы дал более однозначное толкование этого несколько загадочного абзаца.

#7 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 29 May 2007 - 14:22

Ознакомился с оригинальным текстом. 18000 знаков на англ., превратились в 8000 знаков на русском. Отсюда и неоднозначная трактовка. В оригинале всё понятно:
-----------------
Прочие камеры
Такая-то, такая-то и k10d. По десятке замечаний нет.
-----------------
Other Cameras
Other than the cameras mentioned thus far, there was one photographer shooting with a Mamiya AFD system and a P45 back. Another was using the new Pentax 10D, and neither reported any problems.
One person was shooting film, with a Mamiya 7 II, but since his luggage was lost on the way to Argentina he only had 3 rolls of film for the entire trip.
-----------------
[взято здесь]

#8 Гость_Der Alte_*

  • Гость

Отправлено 29 May 2007 - 16:06

Антон, спасибо за ссылку! оригинальный текст гораздо интереснее пересказа, как водится :)

а по обсуждаемому вопросу -- gear does fail, что тут еще можно прибавить...

#9 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 29 May 2007 - 16:19

Просмотр сообщенияProspero (29.5.2007, 15:21) писал:

Ознакомился с оригинальным текстом. 18000 знаков на англ., превратились в 8000 знаков на русском. Отсюда и неоднозначная трактовка. В оригинале всё понятно:
-----------------
Прочие камеры
Такая-то, такая-то и k10d. По десятке замечаний нет.
-----------------
Other Cameras
Other than the cameras mentioned thus far, there was one photographer shooting with a Mamiya AFD system and a P45 back. Another was using the new Pentax 10D, and neither reported any problems.
One person was shooting film, with a Mamiya 7 II, but since his luggage was lost on the way to Argentina he only had 3 rolls of film for the entire trip.
-----------------
[взято здесь]
Спасибо за точность, но большого криминала не вижу.
Other than the cameras mentioned thus far - По другим камерам, еще не упомянутых ...
there was one photographer - был фотограф, который..
Another was using the new - Другой использовал новый ...

Конечно переводчит обогатил По другим - среднеформатным-
Ну простим ему эту оплошность. Но должен заметить что в журналах
обычно полно таких огрехов... и на это нужно делать поправку.

#10 Светлый Циан

    Организатор экспресс-конкурсов

  • Пользователь
  • 8640 сообщений
  • Имя:Артур
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 30 May 2007 - 08:51

Просмотр сообщенияWarlock (29.5.2007, 15:45) писал:

Вот если б там было 45 пентаксов из которых ни один не сломался... А так это больше говорит о том, что профессиональные фотографы Пентакс больше не воспринимают, чем о качестве Пентакса.
+1
В данном случае, тот факт, что десятка в отличие от 11-ти Кэнонов не сломалась, ни о чём не говорит.

P.S. Вообще странная статья. Может они и не фотографировали десяткой вообще. Как долго работала десятка тоже не понятно.

#11 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2007 - 10:50

Выборка такова, что выводов по ней сделать нельзя. Так что это пустая информация

#12 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 30 May 2007 - 10:53

Информация не пуста в том смысле, что ломается всё :)
Чтобы там маркетологи не "бла-бла-бла" о надёжности и профессиональности камер.

#13 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2007 - 11:00

Просмотр сообщенияProspero (30.5.2007, 11:52) писал:

Информация не пуста в том смысле, что ломается всё :)
Чтобы там маркетологи не "бла-бла-бла" о надёжности и профессиональности камер.

Разве что так, как констатация очевидного. Кстати, не сказано ведь было, какие модели Кэнонов сломались.

#14 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 30 May 2007 - 11:00

Просмотр сообщенияProspero (30.5.2007, 11:52) писал:

Информация не пуста в том смысле, что ломается всё :)
Чтобы там маркетологи не "бла-бла-бла" о надёжности и профессиональности камер.
Согласен. Здесь речь идет скорее всего не о Пентаксе, а о его профессиональных конкурентах, которые в тяжелых условиях ломаются в больших количествах. Жаль конечно, что К10 у них была всего одна, можно было бы составить хоть какое-то представление о надежности, но не судьба. :)

#15 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 30 May 2007 - 11:24

Просмотр сообщенияnoobis (30.5.2007, 11:59) писал:

Разве что так, как констатация очевидного.
Очевидного -- для Вас. А я вот думал, что профессиональные камеры не ломаются (тем более, что ещё до прихода на форум Белки, культовой личностью здесь был некий седовласый Мастер: "Запомни, мальчик, Пентакс -- не ломается!").

Цитата

Кстати, не сказано ведь было, какие модели Кэнонов сломались.
Вы материал-то читали? :)

#16 Daniel Rice

  • Пользователь
  • 924 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2007 - 13:04

Просмотр сообщенияProspero (30.5.2007, 12:23) писал:

"Запомни, мальчик, Пентакс -- не ломается!"

Чудес не бывает, к сожалению :)

#17 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 30 May 2007 - 13:08

Просмотр сообщенияDaniel Rice (30.5.2007, 16:03) писал:

Чудес не бывает, к сожалению

ну почему не бывает... например, мой друг купил себе кэнон и он еще не сломался...

#18 Daniel Rice

  • Пользователь
  • 924 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2007 - 13:36

Просмотр сообщенияAleph (30.5.2007, 14:07) писал:

ну почему не бывает... например, мой друг купил себе кэнон и он еще не сломался...
Разговор о пентаксе вообще-то.

#19 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 30 May 2007 - 13:39

Просмотр сообщенияDaniel Rice (30.5.2007, 16:35) писал:

Разговор о пентаксе вообще-то.

вот оно как...
а мне показалось, что эта информация гораздо забавнее
вашего оффтопа "чудес не бывает":

Просмотр сообщенияvlaveselow (29.5.2007, 14:53) писал:

Из 45 кэнонов (в том числе DS MARK II) в разной степени вышли
из строя 11 (!) .

:)

#20 igor_k

  • Пользователь
  • 704 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2007 - 14:15

Просмотр сообщенияProspero (30.5.2007, 12:23) писал:

"Запомни, мальчик, Пентакс -- не ломается!").
Не ломается - это если поставить на штатив, привернуть объектив и медитировать...
И то, стопроцентной гарантии тоже никто не даст :))

#21 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 30 May 2007 - 14:21

...

Сообщение отредактировал Aleph: 30 May 2007 - 14:25


#22 HSV

  • Администратор
  • 17710 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2007 - 14:23

Просмотр сообщенияProspero (30.5.2007, 12:23) писал:

"Запомни, мальчик, Пентакс -- не ломается!").
"Сдуру можно и [любую вещь] сломать!" (с) Народная мудрость :)

#23 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2007 - 14:32

Цитата

Очевидного -- для Вас. А я вот думал, что профессиональные камеры не ломаются

Нет, для меня очевидно, что сломать можно и танк. А профессиональная камера профессиональной рознь. Какой-нибудь сугубо студийный полноформатник вряд ли подойдёт для экстрима.

Цитата

Вы материал-то читали? :)

Да. Из-за дождя сломалось 6 студийных камер Марк2, 3 скорее студийных (но непрофессиональных) 5Д и экранчики замочились у 2-х консервных банок любительского класса. Кстати, эти консервные банки продолжали работать, а почти все остальные восстановились после просушки. Вот вам и информация

#24 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 30 May 2007 - 14:43

Просмотр сообщенияnoobis (30.5.2007, 11:59) писал:

Кстати, не сказано ведь было, какие модели Кэнонов сломались.

Просмотр сообщенияnoobis (30.5.2007, 15:31) писал:

...Из-за дождя сломалось 6 студийных камер Марк2, 3 скорее студийных (но непрофессиональных) 5Д и экранчики замочились у 2-х консервных банок любительского класса.
И это как понимать? :) Всё-таки были модели названы или не были? Серийные номера камер нужны что ли?

#25 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2007 - 16:29

Просмотр сообщенияProspero (30.5.2007, 15:42) писал:

И это как понимать? :) Всё-таки были модели названы или не были? Серийные номера камер нужны что ли?

Я имел в виду, что они не были названы в этом треде, а потом уж я ознакомился с исходником :)

#26 Warlock

  • Пользователь
  • 188 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2007 - 16:40

Просмотр сообщенияProspero (30.5.2007, 11:52) писал:

Информация не пуста в том смысле, что ломается всё :)
Чтобы там маркетологи не "бла-бла-бла" о надёжности и профессиональности камер.

А что - фирма Canon когда-то заявляла, что её камеры не ломаются?

#27 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 30 May 2007 - 16:53

Не-а!
Фирма Canon всегда честно предупреждает своих покупателей: из 45 камер у нас ломается 11.
:)

#28 Гость_Der Alte_*

  • Гость

Отправлено 30 May 2007 - 17:30

Просмотр сообщенияProspero (30.5.2007, 14:52) писал:

Фирма Canon всегда честно предупреждает своих покупателей: из 45 камер у нас ломается 11.
...из которых 4 потом чинятся сами собой :)

вообще, жаль, что статья не проиллюстрирована фотографиями -- было бы интресно посмотреть на этот "дождичек на фолклендах". тот еще был дождичек, насколько я помню глобус

#29 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 31 May 2007 - 04:18

Уж простите старого сельского циника, но напомню следующую мудрость:
"Что один человек сделал, то другой завсегда сломать может"
Средний "Запорожец" за свою жизнь проезжает больше километров и с бОльшей надёжностью, чем средний болид Формулы-1. И что?
Про невероятно живучий Пентакс нельзя сказать ничего, пока ничего не знаешь про его владелца. Если опытный и аккуратный, то камеру бережёт и нехитрые правила её сохранения при экстремальных съёмках применяет. У меня вот есть картинка, снятая MZ-7 в -46, и что? Камера тёплая, плёнка тёплая, оптика тёплая, поэтому никакого экстрима и гордиться в моём случае нечем (снимки всё равно так себе).
А ещё злодейскую мысль выскажу. :) Кэноны ломаются потому, что это рабочий инструмент. Сломался - купи новый, как новую метлу дворнику. А Пентаксы - коллекционная вещь, уникальный объект. Где в случае чего другой найдёшь? Так что берегут. Когда у всех вокруг на руках Casio, а у тебя Breget.... шучу, шучу

Успехов. Владимир.

#30 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 31 May 2007 - 10:16

Столь бурная дискуссия меня даже несколько удивила.
Как и в той статье, можно отметить, что была определенная
борьба партий. Мало кто обратил внимание, что в экспедиции
люди были в основном не случайные. Во-первых сам начальник
экспедиции опытный фотограф, да и остальные выложив
несколько десятков тысяч баксов и имея Марки два едва
ли можно назвать людьми легкомысленными. Но они мне кажется поймались
на пропаганде. Дейстивительно камеры пыле влаго защищены.
Но как? Что есть технический параметр по воде 5 атм.
Я так думаю что в дождь лучше не снимать. Ну в крайнем случае.
Поэтому если бы снимали два фотографа из 50 то и поломок бы
могла ни быть. А так наслушавшись маркетологов, ну и попались.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных