Перейти к содержимому


Гелиос 44 - а зачем ?


Сообщений в теме: 5651

#1231 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 23 February 2010 - 12:36

Просмотр сообщенияroofer (23.2.2010, 15:02) писал:

Ну да, конечно, не лаборатория.... тенденция по-моему, прослеживается.
Впечатление, что в Гелиосе криво собрано, может и болтается какая линза. А вообще, те тесты, что сделали Вы, более подходят для репродукционной оптики, т.е. той, что используется для пересъемки чертежей и др. плоских объектов. Фотооптика используется для других сюжетов. Наличие кривизны поля в реальных условиях фотографирования окружающего трехмерного мира на снимке будет не заметно, а в таких плоских тестах вылезет замыленными краями, а поэтому не должно приниматься во внимание. Для центра и всех краев лучше делать свою фокусировку или отбор снимков после брекетинга по фокусу. Вот лучшие для каждого снимка места и следует рассматривать. Для центра это будет один снимок, для краёв - другие. При таком подходе к испытаниям, "геодезией" заниматься уже не надо, что тоже хорошо.
Согласны с таким мнением?

Сообщение отредактировал Sealek: 23 February 2010 - 12:41


#1232 Шпигель

  • Пользователь
  • 878 сообщений

Отправлено 23 February 2010 - 12:45

Просмотр сообщенияroofer (23.2.2010, 11:34) писал:

Вот, результаты. Если интересно.
К вопросу о кривизне поля :)

извините, не мог удержаться от комментария

Сообщение отредактировал Шпигель: 23 February 2010 - 12:47


#1233 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 23 February 2010 - 12:51

Просмотр сообщенияШпигель (23.2.2010, 15:44) писал:

К вопросу о кривизне поля :)

извините, не мог удержаться от комментария
Так там дисторсия вызвалв восторги, а не кривизна.

#1234 Шпигель

  • Пользователь
  • 878 сообщений

Отправлено 23 February 2010 - 12:57

Просмотр сообщенияSealek (23.2.2010, 12:50) писал:

Так там дисторсия вызвалв восторги, а не кривизна.
А у меня вызвало восторг название темы. :)

#1235 roofer

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Питер

Отправлено 23 February 2010 - 13:32

Просмотр сообщенияШпигель (23.2.2010, 12:44) писал:

К вопросу о кривизне поля :)

извините, не мог удержаться от комментария

мой объектив, что хочу-то и делаю :)

Сообщение отредактировал roofer: 23 February 2010 - 13:33


#1236 Шпигель

  • Пользователь
  • 878 сообщений

Отправлено 23 February 2010 - 13:40

Просмотр сообщенияroofer (23.2.2010, 13:31) писал:

мой объектив, что хочу-то и делаю :)
:) :lol:

#1237 Kolumb

  • Пользователь
  • 714 сообщений
  • Город:Україна Хмельницький

Отправлено 23 February 2010 - 15:17

К стати ув Йож в полне прав у него и шыриками шыкарные портреты получаются )

#1238 inmybehalf

  • Пользователь
  • 1429 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 February 2010 - 21:25

Просмотр сообщенияura1972 (28.4.2007, 10:17) писал:

Форум Продам изобилует FA объективами за 2000-3000 рублей. Повторяю - есть ли у Г-44 выигрыш перед хотя бы перед DA 18-55 ? Ну и плюс отзывы о других достойных объективах приветствуются :) !
Гелиос 44-М4 мой первый полтинник. До сих пор из виденных мною(A50/1.7 и M50/1.4) полтинников считаю более интересным. Чем?
1. на диафрагме 2 у него достаточная для потрета резкость и интересный легкий софт-эффект
2. в солнечную погоду софт-эффект дает приятную теплую ауру от волос человека, на которые падает солнце
3. наводиться в ручную на отрытой и попападать в фокус гораздо легче чем на 1.4 у родного M50
Недостатки:
большой тяжелый, иногда не хватает светосилы, да и 58 это длинее чем 50, а мне хотелось короче чем 50(с учетом кропа).
Я его подарил, т.к. иметь 2 полтинника ни к чему, а светосила для меня была на первом месте, т.к. предпочитаю снимать без вспышки и часто при недостатке освещенности, где лишние стопы как воздух!
Говорить про 18-55 в сравнении с Гелиосом 44? Ну если их только сравнивать на диафрагме 8, но я снимаю на этой диафрагме 0.5% кадров. Сравните 18-55 с Сигмой 17-70/2.8-4.5 и поймете разницу в зумах...Где резкость, а где мыло мыльное.
FA50 мне лично не нравится дешевым пластиком корпуса, как на китайских игрушках, просто одним этим вызывает отвращение - просто не стоит тех денег, что за него просят...
Совет один, пробуйте Гелиос на портретах и без контрового света, и поточнее фокусируйтесь - лучше по экранчику с клиньями и призмами :-) ибо подтверждение автофокуса врет через раз.

#1239 farwind

  • Пользователь
  • 213 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2010 - 00:44

inmybehalf
Странно, а по мне так, наоборот, фокусироваться на M50/1.4 легче, чем на Гелиусе (по стандартному экранчику). Такое ощущение, что в видоискателе света с полтинником больше.
А по остальным пунктам - согласен. Правда, у меня Г44-2. На мой взгляд, он даже помягче будет, чем 44М4. Но мыла нет.

#1240 roofer

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Питер

Отправлено 24 February 2010 - 01:13

Сегодня нашел еще 44-2. И вот вопрос. Поставил. И обнаружил, что он достаточно заметно болтается вместе с переходником Переходник фирменный. 44М-7 не болтается. В чем дело? Посмотрел, оказывается у 44М-7 оправа сделана так, что задняя часть(или как правильно назвать) широкая, в смысле большого диаметра и когда его закручиваешь, то он корпусом упирается в байонет фотоаппарата и как бы вытягивает переходник, нагружает его, и люфт исчезает. У 44-2 такого нет и получается люфт. Может у меня переходник неправильный?

Сообщение отредактировал roofer: 24 February 2010 - 01:14


#1241 Шпигель

  • Пользователь
  • 878 сообщений

Отправлено 24 February 2010 - 01:44

Просмотр сообщенияroofer (24.2.2010, 1:12) писал:

У 44-2 такого нет и получается люфт. Может у меня переходник неправильный?
Совершенно верно. Болтаться будут все обьективы с узкой задницей. Судьба-с.....

#1242 farwind

  • Пользователь
  • 213 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2010 - 01:52

roofer
У меня не болтается. Переходник китайский - якобы точная копия фирменного. Думаю, надо смотреть переходник.

#1243 roofer

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Питер

Отправлено 24 February 2010 - 02:09

Просмотр сообщенияШпигель (24.2.2010, 1:43) писал:

Болтаться будут все обьективы с узкой задницей. Судьба-с.....
И что , все мучаются во славу Солнца?

#1244 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 February 2010 - 02:13

Просмотр сообщенияroofer (24.2.2010, 1:12) писал:

Может у меня переходник неправильный?
Вероятно, у Вас "поиск" не работает...

#1245 roofer

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Питер

Отправлено 24 February 2010 - 02:29

ушел в поиск

#1246 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 24 February 2010 - 06:44

Просмотр сообщенияШпигель (24.2.2010, 4:43) писал:

Совершенно верно. Болтаться будут все обьективы с узкой задницей. Судьба-с...
Дело поправимо. Можно выточить кольцо с наружним диаметром 60мм, одеть на хвост Г-44-2 и зафиксировать.

#1247 roofer

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Питер

Отправлено 24 February 2010 - 11:03

Ага, подобная мысль пришла в голову, почти сразу. Значит она не такая глупая, раз кто-то уже такое сделал. Вопрос .а надо ли.....

Кстати, у 44-2 самый большой ход фокусировочного кольца и действительно фокусироваться удобнее, чеи родным.

Сообщение отредактировал roofer: 24 February 2010 - 11:03


#1248 farwind

  • Пользователь
  • 213 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2010 - 11:56

Хех, а почему же у меня Г44-2 не люфтит? Посмотрел: переходник KIPPON. Потрогал, покрутил еще раз - ну не хочет люфтить и все тут :) Может просто для Г44-2 не использовать фирменный переходник? :)

Сообщение отредактировал farwind: 25 February 2010 - 11:56


#1249 inmybehalf

  • Пользователь
  • 1429 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2010 - 13:27

У меня стоял на красногорском переходнике со сточенной ступенькой - без люфта совершенно, а когда ещё и проточку сделал под шифт тушки, так и вообще ... :)
По ощущениям, на диафрагме 2 ГРИП больше, поэтому и попадал чаще, к тому же у меня зрение близорукое :)
Опять же по памяти, вращение фокусировки на гелиосе было более тугим(объектив нулевой и смазка старая) и перебег при подтверждении автофокуса был менее вероятен.

#1250 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 25 February 2010 - 13:56

Просмотр сообщенияfarwind (25.2.2010, 14:55) писал:

Хех, а почему же у меня Г44-2 не люфтит? Посмотрел: переходник KIPPON. Потрогал, покрутил еще раз - ну не хочет люфтить и все тут :)..
Хочет, но гнездо он еще не разболтал... А вообще, упор объектива в камеру по замыслу проектировщиков должна быть по поверхности фланца, а не по гнезду. Ленивых Бог (природа) накажет.

#1251 farwind

  • Пользователь
  • 213 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2010 - 14:13

Sealek
Как будто Богу(природе) есть дело до ленивых пентаксистов :)

#1252 roofer

  • Пользователь
  • 705 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Питер

Отправлено 25 February 2010 - 23:26

Просмотр сообщенияSealek (25.2.2010, 13:55) писал:

упор объектива в камеру по замыслу проектировщиков должна быть по поверхности фланца
А ведь пожалуй, проектировщики правы.
Но вот вопрос.Если мы вытачиваем доп. кольцо и одеваем его на гелиос, то можем ли обеспечить все необходимые перендикуляры и парралели?А впрочем,это вопрос не по теме.

#1253 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 26 February 2010 - 08:06

Просмотр сообщенияroofer (26.2.2010, 2:25) писал:

...Если мы вытачиваем доп. кольцо и одеваем его на гелиос, то можем ли обеспечить все необходимые перендикуляры и парралели?..
При обработке на токарном станке за одну установку все будет хорошо. А еще лучше и легче выточить деталь не из кругляка, а из листа. Ну и остаётся готовую деталь установить без перекосов. Тут уж сами постарайтесь. Проблем нет.

Сообщение отредактировал Sealek: 26 February 2010 - 08:07


#1254 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 27 February 2010 - 16:45

Просмотр сообщенияfarwind (24.2.2010, 2:43) писал:

inmybehalf
Странно, а по мне так, наоборот, фокусироваться на M50/1.4 легче, чем на Гелиусе (по стандартному экранчику). Такое ощущение, что в видоискателе света с полтинником больше.
А по остальным пунктам - согласен. Правда, у меня Г44-2. На мой взгляд, он даже помягче будет, чем 44М4. Но мыла нет.
1,4 светлее чем 2,0. но на 2,0 грип больше :)

#1255 Digrus

  • Пользователь
  • 266 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 14 March 2010 - 15:49

Классный объектив действительно рисует картинку, а вот китовый просто фиксирует как есть (но для этого и мыльница сойдет при хорошем свете естественно). Фокусировка не врет при солнечном свете, но быстродвижущиеся объекты снимать конечно трудно. Фоткал на К10. Отличный цвет приятный контраст, мне 44-2 очень понравился после 50 1.4 который конечно оперативнее.

Диафрагма 2.8 т.е. пока прикрываю на ступеньку, навелся на шпиль антенны.

Прикрепленное изображение: IMGP0385_small2.jpg

Диафрагма кажется 4, просто на солнце на экране показались нерезкими и прикрыл еще на ступень, оказалось неправда. Как раз на 2.8 кадры суперские (фотографировал ребенка).

Прикрепленное изображение: IMGP0402_small2.jpg

Поробовал довольно крупно сфотографировать лицо, не знаю как там лимы но мне и Гелиос очень понравился. Замечательно. Спасибо USSR ну и трофейным немецким технологиям.

#1256 nemiligor

  • Пользователь
  • 1130 сообщений
  • Город:Сибирь

Отправлено 16 March 2010 - 22:08

Цвет даёт хорроший мой Г-44-2!
Это он ф/2,8
Изображение
Это Ю-9, ф/2,8
Изображение
А это Калейнар 5Н ф/2,8
Изображение

Всё снято в одинаковых условиях на одну плёнку, скан в одном лабе.

#1257 Digrus

  • Пользователь
  • 266 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 17 March 2010 - 04:58

Просмотр сообщенияnemiligor (16.3.2010, 21:07) писал:

Цвет даёт хорроший мой Г-44-2!
Всё снято в одинаковых условиях на одну плёнку, скан в одном лабе.
Юпитер MC или нет? Вот подумывал брать такой да вот призадумался, есть корейские 85-ки,
есть тамронозумы, есть в конце концов 70-ка от Пенткса на цифре. С цветом действительно не очень то. Я так понимаю тест в плане цвета объективен, ибо на пленке баланс белого не выкручивают насколько я понимаю. Гелиос молодцом, я бы другими объективами не пользовался раз он выдают такой скучный цвет и мягкую картинку.

#1258 Kamerer

  • Пользователь
  • 6333 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 March 2010 - 07:07

Просмотр сообщенияKolumb (12.2.2010, 11:34) писал:

Среди семейства гелиосов (наших биотаров) можно отобрать стекла с высокой разрешающей способностью (гелиос-97 , Гелиос-81 ) в них применена СТК ....
Для одних гурманов есть резкость , ...
Но однозначно обьективы хорошие , просто надо знать что ты берешь в руки и для чего его лучше использовать .....
Гелиос-81 Автомат с блестючей диафрагмой, К55/1,8 и FA50/1.4 в контровом свете на IstDL.
Фокусировка на бесконечность, диафрагма 1/8, ISO 200
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?a...st&id=36652
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?a...st&id=36654
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?a...st&id=36656

масштаб вырезки:
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?a...st&id=36657

#1259 nemiligor

  • Пользователь
  • 1130 сообщений
  • Город:Сибирь

Отправлено 17 March 2010 - 08:31

Просмотр сообщенияDigrus (17.3.2010, 4:57) писал:

Юпитер MC или нет?
Неа, не МС.

#1260 Kolumb

  • Пользователь
  • 714 сообщений
  • Город:Україна Хмельницький

Отправлено 17 March 2010 - 09:49

Просмотр сообщенияDigrus (17.3.2010, 3:57) писал:

Юпитер MC или нет? Вот подумывал брать такой да вот призадумался, есть корейские 85-ки,
есть тамронозумы, есть в конце концов 70-ка от Пенткса на цифре. С цветом действительно не очень то. Я так понимаю тест в плане цвета объективен, ибо на пленке баланс белого не выкручивают насколько я понимаю. Гелиос молодцом, я бы другими объективами не пользовался раз он выдают такой скучный цвет и мягкую картинку.
ПО поводу юпитера - вам сюда http://www.penta-clu...?showtopic=2563





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных