Перейти к содержимому


k10d от Марка Лучина


Сообщений в теме: 133

#61 HSV

  • Администратор
  • 17710 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2007 - 17:00

Просмотр сообщенияoleg_v (7.2.2007, 16:46) писал:

Лично я вижу смысл покупки цифрозеркалкала исключительно в его техническом преимуществе. У десятки его нет.
Так это очевидно еще на уровне сравнения спецификаций. Функционально цифромыльницы практически ничем не уступают зеркалкам. Местами даже превосходят по количеству удобных наворотов (взять хотя бы поворотный экран или визирование через матрицу). А что хорошего в зеркалках? Большие, тяжелые, проблема пыли опять же...

#62 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 07 February 2007 - 17:00

Просмотр сообщенияoleg_v (7.2.2007, 16:46) писал:

Тогда забудьте про ДД и шумы и снимайте цифромылом. Основы фотографии можно осваивать на чем угодно. Лично я вижу смысл покупки цифрозеркалкала исключительно в его техническом преимуществе. У десятки его нет.

Первый раз встречаюсь в таком сопоставлении зеркалки и цифромыла. Оказывается, если не учитывать ДД и шумы, то и разницы между ними нет! Забавно.

#63 HSV

  • Администратор
  • 17710 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2007 - 17:04

Просмотр сообщенияMigel (7.2.2007, 16:56) писал:

Первый раз встречаюсь в таком сопоставлении зеркалки и цифромыла. Оказывается, если не учитывать ДД и шумы, то и разницы между ними нет!
Если рассматривать попиксельную картинку поднятых на 100% теней, то разницы практически нет.

#64 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 07 February 2007 - 17:04

Просмотр сообщенияHSV (7.2.2007, 17:00) писал:

Если рассматривать попиксельную картинку поднятых на 100% теней, то разницы практически нет.
:)

#65 Саша

  • Пользователь
  • 426 сообщений
  • Город:Архангельск

Отправлено 07 February 2007 - 17:16

Эх... вам весело... а что делать у кого объективов на 3 т.у.е., а тушку не сделали "способную"!:)

#66 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 07 February 2007 - 17:19

Просмотр сообщенияСаша (7.2.2007, 17:12) писал:

Эх... вам весело... а что делать у кого объективов на 3 т.у.е., а тушку не сделали "способную"!:)
Ну я поснимаю на DS-ку, а потом, если ничего не родят путного, закатаю их в асфальт.

#67 HSV

  • Администратор
  • 17710 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2007 - 17:20

Просмотр сообщенияСаша (7.2.2007, 17:12) писал:

Эх... вам весело... а что делать у кого объективов на 3 т.у.е., а тушку не сделали "способную"!:)
Снимать на Z1p :)

#68 boroda76

  • Пользователь
  • 104 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 07 February 2007 - 17:23

Мне понравилась позиция автора топика:"...если камера не может это - то она ...авно!!!"
Я тоже тестил разные камеры в магазине и далеко не в идеальных условиях. То, что получалось - выкидывал, но делал выводы. Один из них - снимать надо днём, при солнечном свете или со вспышкой. Чудес не бывает. И на никоне автофокус ошибается... :)

#69 Саша

  • Пользователь
  • 426 сообщений
  • Город:Архангельск

Отправлено 07 February 2007 - 17:25

Цитата

Снимать на Z1p
Поздно, испорчен удобствами цифры безвозвратно... даже несмотря на недееспособность автоматических режимов.
Столько объективов уникальных нет ни в одной системе... а снимать нечем е...т.. м...ть :)

Сообщение отредактировал Саша: 07 February 2007 - 17:37


#70 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 07 February 2007 - 17:30

Просмотр сообщенияСаша (7.2.2007, 17:12) писал:

Эх... вам весело... а что делать у кого объективов на 3 т.у.е., а тушку не сделали "способную"!:)

Может, Вы не тех слушаете и читаете? На этом форуме уже немало людей, которые владеют "десяткой", снимают и радуются. Вы посмотрите внимательней на все ветки, где с умным видом обсуждают ее недостатки. Этим в основном занимаются люди, у которых ее либо нет и они ориентируются на чужие мнения, либо им дали ее подержать и они успели сделать несколько снимков, сразу оценив, что камера гораздо хуже конкурентов, либо..., либо... Общаться нужно с людьми, которые ей снимают, и снимают много, благо такие здесь есть. Напишите им в личку, и возможно Вы услышите совсем другое мнение.

#71 lynx

  • Пользователь
  • 2115 сообщений

Отправлено 07 February 2007 - 17:35

Просмотр сообщенияСаша (7.2.2007, 17:12) писал:

Эх... вам весело... а что делать у кого объективов на 3 т.у.е., а тушку не сделали "способную"!:)

Утешайте себя мыслью, что у пользователей цифрового Олимпуса проблем еще больше - супер-линз понаделали, а повесить в сущности не на что :) (с) http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_i...age=8#listStart

#72 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 07 February 2007 - 17:36

Просмотр сообщенияMigel (7.2.2007, 17:26) писал:

либо им дали ее подержать и они успели сделать несколько снимков, сразу оценив, что камера гораздо хуже конкурентов

Просмотр сообщенияMigel (7.2.2007, 17:26) писал:

Общаться нужно с людьми, которые ей снимают
и пока не поняли, что она 'гораздо хуже конкурентов' :)

#73 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 07 February 2007 - 17:44

Просмотр сообщенияoleg_v (7.2.2007, 17:32) писал:

и пока не поняли, что она 'гораздо хуже конкурентов' :)

Ну, если им объяснить, как это делается тут, то могут и поверить. :)

#74 Lomus

  • Пользователь
  • 2177 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 08 February 2007 - 01:37

Просмотр сообщенияСаша (7.2.2007, 17:21) писал:

Поздно, испорчен удобствами цифры безвозвратно... даже несмотря на недееспособность автоматических режимов.
Столько объективов уникальных нет ни в одной системе... а снимать нечем е...т.. м...ть :)
Из своего скудного опыта: если нужно что-то снять, а цифра не тянет - делаю пробные снимки на цифру и окончательные на плёнку, и все удобства цифры и качество плёнки.

#75 Досужий

  • Пользователь
  • 384 сообщений

Отправлено 08 February 2007 - 07:04

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (4.2.2007, 22:14) писал:

Мне на почту больше 7Мб не пройдет. А СЛИЛ принимает до 50Мб.
В самораспаковывающийся архив, кусочками.
Есть ещё одно решение-завести почту на том же сервере."Проходимость" больших файлов резко увеличивается.
Решение третье-завести почту и выложить пароль для общего пользования.Ещё больше влезает-до 20 Мб.

#76 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 08 February 2007 - 16:30

Цитата

и пока не поняли, что она 'гораздо хуже конкурентов' :)
Как всё запущено :) ... Подозреваю, что вы не сможете понять такую простую мысль: мне глубоко безразлично позиционирование "десятки" в конкурентной среде, хотя я знаю что спрос на нее превышает предложения. Я обязательно приобрету К10Д в самое ближайшее время и не собираюсь меряться пипи_ми с обладателями других систем, только потому, что у меня есть и будет нравящаяся мне оптика, совместимая с этим "боди". Я не сомневаюсь, что сумею получить удовлетворение от работы с этим инструментом. Более того, решение сложных технических задач и преодоление неких трудностей ради достижения творческого замысла, сам процесс, доставляет мне особенное удовольствие наряду с удовлетворением от полученного результата. Суть творчество.
И не надо особенно напрягаться, чтобы понять откуда и почему возникают марки.

PS: Бедняги, могу себе представить чего и сколько можно найти в носу у будущей невесты. Ничего кроме искреннего чувства жалости у меня это не вызывает.

#77 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 08 February 2007 - 16:36

Просмотр сообщенияvb007 (8.2.2007, 16:26) писал:

Я не сомневаюсь, что сумею получить удовлетворение от работы с этим инструментом. Более того, решение сложных технических задач и преодоление неких трудностей ради достижения творческого замысла, сам процесс, доставляет мне особенное удовольствие наряду с удовлетворением от полученного результата. Суть творчество.
Это 'творчество' сродни мазохизму. Маркетологи решили испаганить картинку кривой обработкой, но борьба с тем, что получилось, лишь доставляет вам дополнительное удовольствие. Мне лично до лампочки, что там у конкурентов, но мириться с этим идиотизмом я не собираюсь.

#78 Aster

  • Пользователь
  • 127 сообщений
  • Город:Калининград

Отправлено 08 February 2007 - 18:02

Просмотр сообщенияvb007 (8.2.2007, 17:26) писал:

Как всё запущено :) ... Подозреваю, что вы не сможете понять такую простую мысль: мне глубоко безразлично позиционирование "десятки" в конкурентной среде, хотя я знаю что спрос на нее превышает предложения. Я обязательно приобрету К10Д в самое ближайшее время и не собираюсь меряться пипи_ми с обладателями других систем, только потому, что у меня есть и будет нравящаяся мне оптика, совместимая с этим "боди". Я не сомневаюсь, что сумею получить удовлетворение от работы с этим инструментом. Более того, решение сложных технических задач и преодоление неких трудностей ради достижения творческого замысла, сам процесс, доставляет мне особенное удовольствие наряду с удовлетворением от полученного результата. Суть творчество.
И не надо особенно напрягаться, чтобы понять откуда и почему возникают марки.

PS: Бедняги, могу себе представить чего и сколько можно найти в носу у будущей невесты. Ничего кроме искреннего чувства жалости у меня это не вызывает.


Во. наконец-то реальная фраза. Я поддерживаю на 100% уже даже заказал камеру - жду наличия. честно говоря мне до балды. зная недостатки и достоинства своей техники всегда можно сделать нормальный кадр.

#79 Alex63

  • Пользователь
  • 100 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 February 2007 - 18:46

Просмотр сообщенияoleg_v (8.2.2007, 16:32) писал:

... сродни мазохизму... испаганить картинку кривой обработкой... этим идиотизмом...

Делая такие заключения, Вы бы хоть оговаривались, что это ВАШЕ ЛИЧНОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ.
Которое, кстати, Вам никто высказывать не запрещает, но что б так вот, с шашкой наголо... Объективности в обсуждаемом вопросе вообще ожидать трудно, практически невозможно. Все на уровне личных ощущений. Тем более странно слышать столь безаппеляционные выводы от человека, который, как я понимаю, всерьез камеру не тестировал.

#80 ialex

  • Пользователь
  • 476 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 08 February 2007 - 19:26

Просмотр сообщенияСаша (4.2.2007, 13:46) писал:

Кроме того в официальной информации К10 указано об "увеличенном в 1024 раза" динамическом диапазоне и "22 битная обработка сигнала" , хотелось бы увидеть все таки хоть один снимок где эта информация подтверждается. К сожалению съемкой в темное время не занимался и не планирую:)
Буквально вчера разговорился с одним англичанином и он мне поведал, что слышал официальное объяснение сути 22-х битного АЦП. Pentax просто избавляется от лишнего маштабирующего элемента между матрицей и АЦП. В результате ISO фактически определяет то какие разряды используются на выходе этого АЦП для записи в RAW, а он уже 12-и разрядный. В кратце так. :)

#81 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 08 February 2007 - 19:31

Просмотр сообщенияAlex63 (8.2.2007, 18:42) писал:

Объективности в обсуждаемом вопросе вообще ожидать трудно, практически невозможно.
То есть для вас не очевидно, что испаганить картинку кривой обработкой - это идиотизм?

#82 VladLL

  • Пользователь
  • 865 сообщений

Отправлено 08 February 2007 - 19:40

Просмотр сообщенияoleg_v (8.2.2007, 11:27) писал:

То есть для вас не очевидно, что испаганить картинку кривой обработкой - это идиотизм?
"и тут Остапа понесло…" :)

#83 Alex63

  • Пользователь
  • 100 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 February 2007 - 19:59

Просмотр сообщенияoleg_v (8.2.2007, 19:27) писал:

То есть для вас не очевидно, что испаганить картинку кривой обработкой - это идиотизм?
Для меня не очевидно совпадение наших мнений, какую картинку можно считать испоганеной.
За полтора месяца эксплуатации камеры (справедливости ради надо сказать, что экстремальных
сюжетов было немного) мне не удалось получить картинку, вызывающую у меня отторжение.
И не возникло пока желания достать заботливо прикопанный DS, который, кстати, продолжаю считать очень достойной камерой. Просто для меня лично 10-ка на данный момент является более удобной и более функциональной камерой, чем DS, дающую вполне удовлетворяющее меня качество изображения, субъективно лучшее, чем DS в похожих условиях. Кроме несколько больших массо-габаритов, не вижу (возможно, пока!) в чем 10-ка была бы для меня менее предпочтительной. Подчеркиваю, ДЛЯ МЕНЯ! Т.е. для подавляющего большинства интересных мне сюжетов. Не отрицаю, что при определенных условиях съемки возможно и наоборот, только мне они пока не встречались. Возможно у Вас более строгие подходы к качеству :) .

#84 Teod

  • Пользователь
  • 11436 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 February 2007 - 20:40

Просмотр сообщенияvb007 (8.2.2007, 16:26) писал:

Как всё запущено :) ... Подозреваю, что вы не сможете понять такую простую мысль: мне глубоко безразлично позиционирование "десятки" в конкурентной среде, хотя я знаю что спрос на нее превышает предложения. Я обязательно приобрету К10Д в самое ближайшее время и не собираюсь меряться пипи_ми с обладателями других систем, только потому, что у меня есть и будет нравящаяся мне оптика, совместимая с этим "боди". Я не сомневаюсь, что сумею получить удовлетворение от работы с этим инструментом. Более того, решение сложных технических задач и преодоление неких трудностей ради достижения творческого замысла, сам процесс, доставляет мне особенное удовольствие наряду с удовлетворением от полученного результата. Суть творчество.
И не надо особенно напрягаться, чтобы понять откуда и почему возникают марки.

PS: Бедняги, могу себе представить чего и сколько можно найти в носу у будущей невесты. Ничего кроме искреннего чувства жалости у меня это не вызывает.
Браво! Как точно выражены и мои мысли. Все тесты, которые я делаю, направлены на выявление особенностей моей K10D, а не сравнение с конкурентами. Мне моя камера нравится, и я просто хочу научиться с ней эффективно работать.

#85 Teod

  • Пользователь
  • 11436 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 February 2007 - 20:50

Просмотр сообщенияoleg_v (8.2.2007, 19:27) писал:

То есть для вас не очевидно, что испаганить картинку кривой обработкой - это идиотизм?
Вот эта фраза - полный идиотизм. Уж извините. Никаких испаганенных картинок с K10D я не видел среди 3000 снятых кадров. А сколько Вы сняли на K10D? Чтобы говорить о испаганенной картинке?

#86 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 08 February 2007 - 21:14

Просмотр сообщенияSergeev2 (8.2.2007, 20:46) писал:

Никаких испаганенных картинок с K10D я не видел среди 3000 снятых кадров. А сколько Вы сняли на K10D? Чтобы говорить о испаганенной картинке?
То есть полосатый шум вы предпочитаете не видеть. Мне на десятку снимать не обязательно, чтобы знать, что этот эффект имеет место быть.

#87 amazing

  • Пользователь
  • 922 сообщений
  • Город:Kyiv, Ukraine

Отправлено 08 February 2007 - 21:37

Просмотр сообщенияoleg_v (8.2.2007, 20:10) писал:

То есть полосатый шум вы предпочитаете не видеть.
Психиатрия знает, как это называется:)

#88 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 08 February 2007 - 23:07

Просмотр сообщенияoleg_v (8.2.2007, 21:10) писал:

То есть полосатый шум вы предпочитаете не видеть. Мне на десятку снимать не обязательно, чтобы знать, что этот эффект имеет место быть.

Редко, но все же приходилось в своей жизни видеть людей, которые опираясь на чьи-то слова рвали рубаху на груди и отстаивали свое мнение. На вопрос "а вы это сами видели?", они, отрывая очередной воротник, говорили - "а мне это и не надо видеть, и так все ясно!". А потом натупало просвтление. Правда поздно, все вокруг уже понимали, каким "личным мнением" обладают эти люди. Мораль: если Вы так категорически против К10 и ее ДД с полосатыми шумами, не покупайте, и пожалуйста, не высказывайте нам свое отвращение ею в каждой ветке по многу раз. Все уже и так всё поняли, спасибо. А то создается впечатление, что Вы не очень хорошо осознаете то, о чем так рьяно здесь высказываетесь, и не очень дружественны к людям, которые, в отличие от Вас имеют эту камеру и вполне счастливы, обладая ею.

#89 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 08 February 2007 - 23:16

Просмотр сообщенияamazing (8.2.2007, 21:33) писал:

Психиатрия знает, как это называется:)
Страусов не пугать - пол бетонный

#90 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 09 February 2007 - 15:12

Просмотр сообщенияoleg_v (9.2.2007, 2:12) писал:

Страусов не пугать - пол бетонный
не знаю, бандинг у всех камер есть, даже на Кэнон 5D,
только проявляется он редко, в том числе и на K10D...
а у вас есть какаю-нибудь зеркалка? :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных